PDA

View Full Version : Sudnji dan, Raj i Pakao poslije smrti



Pages : [1] 2

Harun
04-03-11, 21:09
Jest da su uvodni postovi malo dugi, ali valjalo bi ih procitati radi informiranja pa onda mozemo nastaviti diskusiju te ako ko ima pitanja o islamskom pogledu na ove stvari, samo neka ih postavi.

Bilo bi lijepo i da krscani napisu koju rijec, iz svog ugla, kako oni vide ove stvari kroz biblijska ucenja.

Mali Smak svijeta

Kad se spomene Smak Svijeta ljudi razlicito reaguju na to, i vjernici i nevjernici, neki vjeruju neki nevjeruju u to.
Vecina onih koji vjeruju da ce se desiti Smak svijeta u buducnosti razmisljaju o njemu malo na samozavaravajuci nacin tako sto misle ”Ma ima jos do toga buraz, nije se jos ni jedan veliki predznak pojavio, pa zato mirno spavaj” , pa im takve misli cine Smak svijeta dalekim, nesto sto ce se desiti u dalekoj buducnosti.
Smak svijeta i Sudnji dan nije isto ako se misli sa Smakom svijeta na unistenje univerzuma i planete zemlje sto treba da se desi u buducnosti, a Sudnji dan nastupa tek poslije Smaka svijeta 40 necega (dana, mjeseci , godina).
Ebu Hurejre, prenosi da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: „Između dva puhanja u rog će proći četrdeset.

Prvo Puhanje ce biti kad Smak svijeta nastupi pa ce pomrijeti svi ljudi i dzinni na ovom svijetu, drugo puhanje ce biti radi prozivljenja na Sudnjem danu .
Ima nesto sto se zove Mali smak svijeta, a to je smrt, kao sto stoji u hadisu, predaja Aiše r.a., kada kaže::
Kada bi arabljani dolazili kod Allahova Poslanika s.a.v.s. pitali bi ga o Smaku svijeta: Kada će nastupiti Smak svijeta? Pogledao bi (Poslanik a.s.) u najmlađu osobu među njima, i rekao:

“Da ova osoba živi toliko dugo, da ne dočeka svoju starost; tada će nastupiti vaš Smak svijeta.” tj. njihova smrt; dok se sa Smakom svijeta misli na sagovornike.
Kad znamo da je smrt mali smak svijeta koji moze doci dok citas ovaj tekst, a kad covjek umre nema vise povratka nazad, sto si radio radio si, dok si mrtav nemas osjecaj za protok vremena , tako kad otvoris oci na Sudnjem danu pomislit ces da si jako kratko bio mrtav.
Dokaz da mrtav covjek nema osjecaj za protok vremena jeste ovaj ajet u kuranu,
Allah kaze:
Ili za onoga koji je prolazeći pored jednog do temelja porušenog grada, povikao: "Kako će Allah oživjeti ove što su pomrli?" I Allah učini te on umre i tako ostade stotinu godina, a onda ga oživje i zapita: "Koliko si ostao?" - "Dan ili dio dana" - odgovori. "Ne", reče On -, "ostao si stotinu godina. Pogledaj jelo svoje i piće svoje, - nije se pokvarilo; a pogledaj i magarca svoga - da te učinim dokazom ljudima -, a pogledaj i kosti, - vidi kako ih sastavljamo, a onda ih mesom oblažemo." I kad njemu bi jasno, on povika: "Ja znam da Allah sve može!"(2:259)
Covjek koji je bio mrtav 100 godina ima osjecaj da je bio pod zemljom dan ili dio dana,znaci kad otvori oci na sudnjem danu cinit ce mu se da je jako kratko bio pod zemljom iako je mozda bio hiljade godina pod zemljom pa cak i da je na zemlji jako kratko bio, kao sto Allah govori o cudjenju ljudi na Sudnjem danu kad budu prozivljeni.
Allah ce ih upitati na Sudnjem danu:
112. A koliko ste godina na Zemlji proveli?" – upitaće On.
113. "Proveli smo dan ili samo dio dana" – odgovoriće -, "pitaj one koji su brojali."
114. "Pa da, kratko ste proveli" – reći će On – "da ste samo znali!
Na drugom mjestima Allah kaze:
46. a njima će se učiniti, onoga Dana kada ga dožive, da su samo jedno veče ili jedno jutro njezino ostali.
55. A na Dan kad nastupi Čas oživljenja, zločinci će se zaklinjati da su grobovima samo jedan čas ostali; a i prije su istinu izbjegavali.
Primjer jos na ovom svijetu kako se gubi osjecaj protoka vremena je san, recimo da spavas 10 sahata, dok spavas nemas osjecas za protok vremena u stvarnosti i kad se propudis cini ti se kako je vrijeme brzo proslo iako si prevalio brda i doline u snu. Tako je isti slucaj sa smrti gdje ce biti nagrada ili kazna u kaburu ali zato kad progledas prvi put na sudnjem danu cinit ce ti se da si jako kratko bio pod zemljom isto kao sto je onaj covjek koji je bio pod zemljom 100 godina pa mu se cinilo da je bio dan ili dio dana, ako je on tako osjecao sigurno ce i ostali ljudi osjecati tako, a Allah najbolje zna.
Smrt je brzi put do Sudnjeg dana, preskacemo veliki Smak svijeta ali se zato pojavljujemo na Sudnjem danu 40 necega poslije Smaka Svijeta tj unistenja nebesa i zemlje.
Covjek se najbolje moze pripremiti za ovaj mali iznenadni smak svijeta sa vjerovanjem u Allaha, dobrim djelima i izbjegavanje losih djela tj. slijedjenje Ku’rana i poslanikova sunneta.
Allah kaze:
31. Oni koji ne vjeruju da će pred Allaha stati nastradaće kad im iznenada Čas oživljenja dođe, i reći će: "O, žalosti naše, šta smo sve na Zemlji propustili!" i grijehe svoje će na leđima svojim nositi, a užasno je ono što će uprtiti!
32. Život na ovom svijetu je smo igra i zabava, a onaj svijet je, zaista, bolji za one koji se Allah boje. Zašto se na opametite?

Harun
04-03-11, 21:12
Nesto o Raju

http://i3.squidoocdn.com/resize/squidoo_images/590/draft_lens8616801module74973121photo_1261240734hom etree.jpg

Poslanik Muhammed je rekao: ‘‘U Džennetu ima drvo ispod čije hladovine konjanik putuje stotinu godina, pa učite ako hoćete dio ajeta: U hladovini prostranoj. (El-Vakia, 30).

Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: ‘‘Allah je Svojim robovima pripremio u Džennetu ono što oko nije vidjelo, niti uho čulo, i ono što ljudski razum ne može ni zamisliti. Učite ako želite kur’anski ajet: I niko ne zna kakve ih, kao nagrada za ono što su činili, skrivene radosti čekaju (Es-Sedžda, 17.).’’

Najmanja i Najveća nagrada u Raju/Džennetu

Musa, alejhiselam, pitao je Allaha,dzelle shanuhu:

"Koji je najmanji stepen u Dzennetu?"’ Allah, subhanehu ve te’ala, objavio mu je:
"Najmanji stepen i najmanju nagradu u Dzennetu imat ce covjek koji ce, nakon sto dzennetlije udju u Dzennet, izaci iz dzehennemske vatre puzuci, pa ce mu biti receno: "Udji u Dzennet!"

On ce doci do Dzenneta i ucinit ce mu se da je pun i da niko vise ne moze uci i onda ce se vratiti i reci: "Gospodaru moj, Dzennet je ispunjen do posljednjeg mjesta, ljudi su zauzeli svoje polozaje i ono sto im pripada od nagrade." Tada ce mu Allah reci: "Jesi li zadovoljan da ti u Dzennetu posjedujes onoliko koliko je posjedovao neki zemaljski vladar?" Odgovorit ce: "Zadovoljan sam, Gospodaru, ali zar se to Ti sa mnom izigravas, a Ti si Gospodar svjetova!?"Allah, dzelle shanuhu, ce mu ponovo reci: "Tebi zaista pripada to i jos cetiri puta toliko."Covjek ce reci: "Zadovoljan sam, Gospodaru moj, nema niko plemenitiji niti darezljiviji od Tebe, Gospodaru!"Nakon toga Allah ce mu ponovo reci: "Tebi pripada to i jos deset puta toliko, imat ces u Dzennetu sto god ti dusa pozeli i sto se tvome oku svidi." Onda ce Musa, alejhiselam, upitati: "Gospodaru moj, ako je ovo najmanji stepen u Dzennet, koji je onda stepen najveci?"

Allah, dzelle shanuhu, mu je objavio: “Najveci stepen u Dzennetu imat ce oni kojima sam Ja Svojom rukom nagradu pripremio i zapecatio je tako da je niko osim njih ne moze ni vidjeti. Takvo nesto oko nije vidjelo, ni uho culo, niti se moze zamisliti.’’

Ashabi Allahovog poslanika Muhammeda, sallallahu alejhi ve sellem, bez daha su slusali dok im je on pricao ovu pricu o Musau, alejhiselamu, i njegovom razgovoru sa Allahom, dzelle shanuhu, zeleci da im djela budu primljena i da dostignu najveci stepen u Dzennetu.

Zatim je jedan od njih rekao: “Allahov Poslanice, mozeš li nam spomenuti barem nesto od onoga sto je Allah pripremio Svojim odabranim robovima?’’ Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, odgovorio je: “Zaista ce vjernik u Dzennetu, izmedju ostaloga, imati i sator od izdubljenog bisera, njegova duzina je sezdeset milja, u njemu ce biti i njegova porodica, ali jedni druge nece vidjeti zbog udaljenosti.’’ Lica ashaba blistala su od srece i zadovoljstva i svi su ceznuli za takvim satorom u Dzennetu i molili Allaha da im podari ono sto je obecao Svojim iskrenim robovima. Kada je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, vidio koliko ashabi zude za Dzennetom, on je, zeleci ih jos vise podstaknuti na dobra djela, rekao: “U Dzennetu ima stablo koje konjanik ne moze preci na najbrzem konju za sto godina.’’ Tada je neko upitao: “Allahov Poslanice, a koji stepen ce imati oni Allahu bliski?’’ Odgovorio je: “Uistinu ce stanovnici Dzenneta vidjeti iznad sebe druge stanovnike koji ce biti u svojim odajama, kao sto se vide sjajne zvijezde na nebu, tolika ce razdaljina medju njima biti zbog prednosti jednih nad drugima.’’ Receno je: “Allahov Poslanice, to su stepeni Allahovih poslanika i niko drugi ih ne moze dostici!?’’ Odgovorio je: “Naprotiv, tako mi Onoga u Cijoj je ruci moja dusa, to su stepeni onih koji su iskreno vjerovali u Allaha i koji su povjerovali u poslanike.’’ Ponovo su upitali: “Da li ce se stanovnici Dzenneta ikada sastati na jednom mjestu i u odredjenom vremenu i da li ce se moci posjecivati?’’

Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, odgovorio je: "Da, u Dzennetu ce biti trgovi ili pijace koje ce dzennetlije svakog petka posjecivati. Kad se okupe na tim trgovima zaduhat ce istocni vjetar koji ce osjetiti na svojim licima i odjeci i koji ce im povecati ljepotu. Kada se vrate svojim porodicama, reci ce im:’Vracate se ljepsi nego sto ste otisli.’ Oni ce odgovoriti svojim ukucanima: ’I vasa ljepota se takodjer povecala."

Tada su ashabi rekli: “Allahov Poslanice, pricaj nam jos o Dzennetu!’’ Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, upitao je:“Znate li sta ce Allah reci stanovnicima Dzenneta?’’ Odgovorili su: “Allah i Njegov Poslanik najbolje znaju!’’ Poslanik, sallallahi alejhi ve sellem, rekao je: “Allah ce reci dzennetlijama: ’O stanovnici Dzenneta!’, a oni ce se odazvati rijecima: ’Odazivamo Ti se, Gospodaru, u Tvojoj ruci je svako dobro!’ Onda ?e ih Allah upitati: ’Jeste li zadovoljni?’ Odgovorit ce: ’Kako da ne budemo zadovoljni kad si nam podario sto nisi ni jednom drugom stvorenju.’ Ponovo ce ih upitati: ’Da li zelite vise od toga?’ Oni ce reci: ’A sta je vise od onoga sto si nam dao?’ Allah ce im reci: ’Obasut cu vas Svojim zadovoljstvom i nikada se na vas necu rasrditi.’ Dzennetlije ce tada slaviti i velicati Allaha, a On ce ih upitati:’Zelite li da vam povecam nagradu?’ Odgovorit ce: ’O Uzviseni Gospodaru, o Ti Koji u obilju dajes, o Vlasnice plemenitosti i dobrote, zar nam nisi lica ucinio svijetlim, i u Dzennet nas uveo, a Vatre nas sacuvao?!’ Tada ?e im Allah,dzelle shanuhu, podariti najvecu blagodat uopce, On, Uzvizeni Gospodar svjetova, otkrit ce se stanovnicima Dzenneta i oni ce gledati u Njegovo lice. Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, zavrcio je svoj govor o Dzennetu rijecima: “To ce biti najveca nagrada dzennetlijama.’’

http://img213.imageshack.us/img213/1820/nature1v.jpg

Film "Avatar" i Dzennet

Virtuelni spektakl Jamesa Camerona "Avatar" neki obožavatelji doživljavaju previše stvarno, te imaju napade depresije i na um im pada samoubistvo nakon što pregledaju ovaj filmski hit. To se dešava jer žude za ljepotom predstavljenom na vanzemaljskoj planeti Pandora, piše CNN...

Na forumu fanova revolucionarnog SF ostvarenja pokrenuta je tema pod nazivom "Načini kako se izboriti sa depresijom nakon maštanja o nestvarnoj Pandori" gdje je objavljeno preko 1.000 postova ljudi koji priznaju da i sami osjećaju spomenute probleme. Korisnik Mike napisao je da je nakon gledanja filma razmišljao da se ubije.

"Otakako sam pogledao Avatar postao sam depresivan. Promatrajući tako divan svijet Pandore i sve Na'vije učinilo je da poželim da budem jedan od njih. Ne mogu prestati misliti o svim tim stvarima koje se dešavaju u filmu i svim suzama i žmarcima koje sam osjetio. Čak sam planirao i samoubistvo razmišljajući kako ću biti ponovo rođen u svijetu sličnom Pandori i svemu iz Avatara."

Svijet Pandora je prikazan u filmu kao priroda iz bajke. Ja koji sam gledao taj film bio sam impresioniran vizuelnom prezentacijom prirode u tom filmu. Pa kad pomislim da je to konstruisao jedan čovjek, običan smrtnik, šta onda reći za Allahov džennet koji je svojom rukom sagradio. Kad se tako zadivimo nestvarnoj prirodi koja je stvorena od ljudi kako će se tek ljudi zadiviti kada kroče nogom u džennet, i vide dvorce od zlata i srebra, zelenilo, izvore, rijeke, palme, razne boje koje čovjeku nisu ni na um padale da postoje, raznovrsni mirisi itd.

U Džennetu su sva cula u konstantnom uživanju, oči gledanjem ljepota dženneta, uši slušanjem pjevanja hurija i Allahovim učenjem Kur’ana džennetlijama, usta raznim ukusnim jelima, nos raznim mirisima i na kraju duša ispunjena osjećajem sreće i zadovoljstva.

Allah kaže u Kur’anu: ”. ... a oni koji su vjerovali i dobra djela činili biće u divnim džennetskim baščama, sve što zažele imaće u Gospodara svoga; biće to blagodat velika. Na ovaj način Allah šalje radosne vijesti robovima Svojim, onima koji su vjerovali i dobra djela činili...” (Kur’an: 42:22-23)

”I kud god pogledaš, vidjećeš udobnost i carstvo prostrano.” (Kur’an: 76:20)

Harun
04-03-11, 21:14
Opis Pakla

Prenosi se od Ebi Musa El Esharija r.a. da je Resulullah s.a.v.s. rekao: “Stanovnici dzehennema ce toliko plakati da bi ladja mogla po njihovim suzama ploviti, a isplakivace krv umjesto suza.” (hadis prenosi Hakim)

Ljudima koji placu krv jos na ovome svijetu, kako to izgleda u stvarnosti

http://www.sarajevo-x.com/media/images/vijesti/101215015.1_mn.jpg
Calvino Inman (17) iz Knoxvillea, Tennessee

http://www.sarajevo-x.com/media/images/vijesti/101215015.2_mn.jpg
Patni, Indija. Rashida Begum (27)

video

http://www.youtube.com/watch?v=M-dYDo0qrjI]

Dovlacenje Dzehennema na sudnjem danu sa 4,9 milijardi meleka koji ce ga vuci

Allah opisuje Sudnji dan i kaže: "Tog dana ce Džehennen biti doveden.." (El-Fedžr, 23)

Rekao je Poslanik s.a.v.s.: "Tog dana ce Džehennem biti dovucen, na njemu je sedamdeset hiljada uzdi(lanaca), na svakoj uzdi je sedamdeset hiljada meleka koji je vuku."(Muslim)

Allah opisiva dzehennem:

6. A za one koji ne vjeruju u Gospodara svoga kazna je Džehennem, užasno je ono boravište!
7. Kad budu u nj. bačeni, pucketanje njegovo će čuti, i on će ključati,
8. gotovo da se od bijesa raspadne. Kad god se koja gomila u nj baci, stražari u njemu će je upitati: "Zar nije niko dolazio da vas opominje?"
9. "Jest, dolazio nam je onaj koji nas je opominjao"- odgovorit će - ,"a mi smo poricali i govorili: Allah nije objavio ništa, vi ste u velikoj zabludi!"
10. I reći će: "Da smo slušali ili razmišljali, ne bismo među stanovnicima Džehennema bili!"
11. I oni će priznati da su bili nevjernici – pa, stanovnici Džehennema ognjenog daleko bili!"

Uzvišeni Allah: "On ce kao kule bacati iskre." (El-Murselat, 32)

Hrana u Dzehenemu

Rekao je Uzvišeni Allah: "Bice u Nas, doista, okova i ognja, i jela koje u grlu zastaje i patnje nesnosne." (El-Muzemil, 12-13)

Uzvišeni Allah opisujuci pice stanovnika Džehennema: "Pred njim ce Džehennem biti i on ce biti pojen sadidom (odvratnom kapljevinom) mucice se da je proguta, ali je nikako nece moci proždrijeti i smrt ce mu sa svih strana prilaziti, ali on nece umrijeti; njega ce teška patnja cekati." (Ibrahim, 16-17)

Uzvišeni Allah rekao: "I reci: Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoce neka vjeruje, a ko hoce neka ne vjeruje! Mi smo nevjernicima pripremili vatru ciji ce ih dim sa svih strana obuhvatiti, ako zamole pomoc, pomoci ce im se muhlom (tekucinom) poput rastopljene kovine koja ce lica ispeci. Užasna li pica i grozna li boravišta!" (El-Kehf, 29)

Kazna za one koje piju alkohol

Resulullah s.a.v.s. je rekao: "Uzvišeni Allah se obavezao da ce one koji budu pili alkohol napojiti pokvarenom tekucinom. Upitali su: Allahov Poslanice, a kakva je to pokvarena tekucina? Rekao je: Znoj stanovnika Džehennema i ono što se iz njih cijedi." (Muslim)

Nevjernici traze od strazara Malika da moli Allaha da poumru u dzhennemu

allah kaze:
“A nevjernici ce u patnji dzehennemskoj vjecno ostati, ona im se nece ublaziti i nikakve nade u spas nece imati, nismo im Mi nepravedni bili, oni su sami sebi nepravdu nanijeli, Oni ce dozivati: “O Malik, neka Gospodar tvoj ucini da mi umremo!” - a On ce reci: “Vi cete tu vjecno ostati!” Mi smo vam slali Istinu, medjutim vi ste tu Istinu prezirali.” (Ez Zuhruf, 74-78)


Allah dz.s. kaze: “A nevjernike ceka vatra dzehennema, oni nece biti na smrt osudjeni, i nece umrijeti, i nece im se patnja u njemu ublaziti, - eto tako cemo svakog nevjernika kazniti, oni ce u njemu jaukati: “Gospodaru nas, izbavi nas, cinicemo dobra djela, drukcija od onih koja smo cinili.” - “A zar vas nismo ostavili da zivite dovoljno dugo da bi onaj koji je trebalo da razmisli imao vremena da razmisli, a bio vam je dosao i onaj koji opominje? Zato iskusite patnju, nevjernicima necemo pomoci!” (Fatir, 36-37)

Vezivanje grijesnika u lance

Allah dz.s. kaze: “Toga dana ces vidjeti grijesnike povezane u zajednicke okove; kosulje ce im od katrana biti a vatra ce lica njihova obavijati.” (Ibrahim, 49-50)


Allah Uzviseni, kaze: “A da li je bolja ta gozba ili drvo Zekum koje smo nevjernicima kao kaznu odredili? To je drvo koje ce usred dzehenema rasti, plod ce mu poput sejtanskih glava biti. Oni ce se njime hraniti i trbuhe ce svoje njime puniti, zatim ce to s kljucalom vodom izmjesati, a potom ce se, sigurno, opet u dzehennem vratiti. Oni su oceve svoje u zabludi zatekli pa i oni stopama njihovim nastavili.” (Es Saffat, 62-70)

Svadjanje nevjernika izmedju sebe kad budu stajali pred Allahom

Alla kaze:
A oni koji ne vjeruju govore: "Mi nećemo vjerovati u ovaj Kur´an niti u one prije njega!" A kada bi samo vidio kad oni koji su učinili zlo pred Gospodrom svojim budu zadržani i kad stanu među sobom razgovarati: "Da vas nije bilo, sigurno bismo bili vjernici" - reći će oni koji su tlačeni bili onima koji su bili oholi.
"A zar smo vas mi od pravog puta odvratili nakon što vam je bilo na njega ukazano? Ne, sami ste vi grješnici bili" - reći će oni koji su bili oholi onima koji su bili tlačeni.
Nije bilo tako" - odgovoriće oni koji su bili tlačeni onima koji su bili oholi -, "nego ste danju i noću spletkarili kad ste od nas tražili da u Allaha ne vjrujemo i da Mu druge jednakim smatramo". I svi će prikriti tugu kad vide da će kažnjeni biti, a Mi ćemo na vratove nevjernika sindžire staviti; zar će biti kažnjeni drugačije nego prema onome kako su radili? Kuran Sura Saba

Nevjernici ce traziti od Allaha da im pokaze ljude koji su ih zaveli pa da ih prebiju

Allah kaze:
"I nevjernici će reći: 'Gospodaru naš, pokaži nam džinove i ljude, one koji su nas zaveli, da ih stavimo pod noge naše, neka budu najdonji.'"

Dubina Dzehennema

prenosi Ebu Hurejre r.a. da je rekao: "Bili smo kod Reslullaha s.a.v.s., u momentu kad je on cuo udar, pa nas je Reslullah upitao: "Znate li sta je ovo?" A mi smo odgovorili: "Allah i Njegov Poslanik s.a.v.s. najbolje znaju." A on je rekao: "Ovo je bio kamen koji je bacen u dzehennem prije sedamdeset godina a tek je sada pao na dno dzehennema." (hadis prenosi Muslim)

Najblaza kazna u Dzehenemu

Prenosi se od Nu'man bin Besira r.a. da je Reslullah s.a.v.s. rekao: "Zaista ce u dzehennemu najblaze biti kaznjeni oni koji ce imati obucu sa remenjem od vatre od koje ce kljucati mozak kao sto kljuca lonac na vatri. Mislice da niko od njega nece biti zesce kaznjen iako je to inace najblaza kazna." (hadis prenosi Muslim)

Reslullah s.a.v.s. rekao: "Neki ce od njih biti u vatri do noznih clanaka, neki do koljena, neki do pojasa, a neke ce vatra obuhvatiti sve do njihove kljucne kosti." (hadis prenosi Muslim)

Jacina Dzehennemske vatre

Prenosi se od Ebu Hurejre r.a. da je Reslullah s.a.v.s. rekao:"Dunjalucka vatra je sedamdeseti dio dzehennemske vatre." A prisutni su kazali: "I ova je dovoljna, o Allahov poslnice." A on je rekao: "Dzehennemska vatra je sesdeset devet puta jaca od dunjalucke, a svaki njen dio je zestok kao ova vatra." (Muttefekun alejhi)

Psiholosko kaznjavanje da bi se izazvala tuga i zestoko kajanje

Prenosi se od Ebu Hurejre r.a. da je Resulullah s.a.v.s. rekao: “Nece niko uci u dzennet a da mu se prije toga ne pokaze njegovo mjesto u vatri koje bi ga cekalo da je nesto lose uradio kako bi povecao zahvalu Allahu, i nece uci u vatru niko prije nego mu se pokaze mjesto u dzennetu koje bi ga cekalo da je cinio dobro, kako bi se jos vise rastuzio.” (hadis prenosi Buharija)

Ubijanje Smrti izmedju Dzenneta i Dzehennema

Poslanik s.a.v.s. je rekao: "Na Sudnjem danu ce se smrt dovesti u obliku bijelog ovna koji po sebi ima crnila, zatim ce se zaklati na prostoru izmecu Dženneta i Džehennema i reci ?e se: O stanovnici Dženneta, vjecnost bez smrti! O stanovnici Vatre, vje?nost bez smrti!" (Buharija)

Resulullah s.a.v.s. rekao: “Da znate ono sto ja znam malo bi ste se smijali, a puno bi ste plakali.”

Harun
04-03-11, 23:04
sad se mozda mnogi pitaju kako ti Harune si tako siguran u to da postoji pakao i raj poslije smrti, otkud ti to znas, niko se nije vratio od tamo itd itd

Prvo vratio se Muhammed sa onoga svijeta, jer mu je omoguceno bilo u noci Miradza da predje iz naseg univerzum u taj drugi univerzum il ida prodje vise njih, pa je usao u raj i vidio pakao, pa nam je u detalje opisivao. Pa cak i da muhammed nije bio tamo i vidio to svojim ocima, dovoljno nam je to sto Bog kaze u kuranu o tome, a ako idalje sumnjas da postoji neki drugi svijet, pa evo zapadni naucnici pricaju o paralelnim univerzumima, gdje postoje jedan pored drugog, upravo ono sto Kuran govori, da ima vise univerzuma ili nebesa, i da ce ljudi prelaziti iz jednog u drugi poslije smrti.

ako naucnici govori kako je moguce da postoje paralelni univerzumi sa stanovista nauke , fakticki nesvjesno pricaju o raju i paklu a da nisu svjesni toga, jer upravo se raj i pakao nalaze u drugi univerzumima. i kazu da u tim paralelnim univerzumima mogu da postoje prirodni zakoni i stanovnici a da ih mi nevidimo.

pogledaj sta kazu ovdje

http://www.youtube.com/watch?v=QxoBaJHxMdo

Harun
04-03-11, 23:17
nastavljamo o Raju

http://img121.imageshack.us/img121/2491/naturele.jpg

Bog kaze u Kuranu:

68. u njima će biti voća i palmi i šipaka,

Allahov Poslanik Muhammed, s.a.v.s., rekao: (321) "Kad čovjek uzme plod voćke u Džennetu, na tom mjestu se pojavi novi plod."

Bog kaze:

22. Dobri će, zaista, u nasladama boraviti.
23. sa divana gledati,
24. na licima njihovim prepoznat ćeš radost sretna života,
25. dat će im se pa će piće zapečat ćeno piti,
26. čiji će pečat mosuš biti – i neka se za to natječu oni koji hoće da se natječu! –
27. pomiješano sa vodom iz Tesnima će biti,
28. sa izvora iz kojeg će Allahu bliski piti.

Vidjenje Boga u raju

Petak u Dzennetu

Bejhekija biljezi predaju od Enesa u kojoj stoji: Dok smo jednom bili kod Allahovog Poslanika sallallahu alejhi ve sellem, on rece: Dosao mi je Dzibril, u ruci mu nesto kao ogledalo, a usred ogledala jedna crna tacka.

Upitah ga: Sta je to, Dzibrile? ´Ovo je jevmul-dzumu´a petak, dan koji ti je tvoj Gospodar ponudio da bude blagodan tebi i tvom ummetu posle tebe. Rekoh: Dzibrile, kakva je ovo crna tacka?

On rece: ´To je jedan sat u toku petka, a petak je najodabrani dan na dunjaluku. Mi ga u dzennetu zovemo jevmul-mezid! Upitah ga: Dibrile, zasto ga zovete jevmel-mezid? On rece: Allah je u dzennetu odabrao jednu dolinu, prostranu, od cistog miska. Kad dodje petak, nas Gospodar Uzviseni na Svome cursu sidje u tu dolinu. Njegov prijesto bude okruzen minberima od zlata, ukrasenim biserima, a iza njih su sedjela od nura. Zatim ce biti dopusteno stanovnicima odaja da sidju, pa ce dolaziti, razgrcuci dine od miska dok se budu priblizavali skupu.

Na rukam ce ima biti narukvice od zlata i srebra, odjeca im od dibe, kadife i svile. Kad i oni dodju na to mjesto, i kad sjednu. Allah ce na njih poslati povjetarac koji ce uciniti da im lica i odjeca miskom zamirisu. Oni ce tada biti mladici crne kose, u trideset trecoj godini starosti, onakvi kakav je bio Adem kad ga je Uzviseni Allah stvorio.

Tada ce Gospodar svemoguci pozvati Ridvana, cuvara dzennetske kapije, govoreci: ´Ridvane, podigni zastor izmedju Mene i Mojih robova i posjetilaca!´ Kada zastor izmedju Njega i njih bude uklonjen, i kada vide Njegovu ljepotu i Njegov nur, pohitace da Mu padnu na sedzdu. Tada ce Allah, Svemoguci i Uzviseni, Svojim glasom reci: ´Podignite glave svoje. Ibadet ste kao obavezu imali na dunjaluku, a danas ste vi na mjestu na kojem se nagrada prima. Trazite sta god zelite, jer Ja sam vas Gospodar.

Kojem ste povjerovali u ubecanje koje vam je dao, i blagodat Svoju sam prema vama upotpunio. Ovo je mjesto Moga kerameta, na kome Ja castim koga hocu,

pa zatrazite sta gog zelite! Oni ce reci: Gospodaru nas, imal ikakvo dobro a da nam ga nisi ucinio? Zar nas nisi pomogo da nam ublazis strahote umiranja? Zar nam nisi ugodnim ucinio boravak u mracnim kaburima? Zar nam nisi strah nas ublazio kada je Suri-Israfil zapuhnuo?

Zar nisi zanemario nase posrtaje, a prekrijo nasa sramotna djela? Zar nisi ucvrstio nase stope na Sirat-cupriji nad Džehennemom? Zar nas nisi u Svoj komsiluk priblizio, da cujemo Tvoj ugodni govor, i u punom svjetlu nan se otkrio? Imali ista od dobra a da nam ga nisi dao?!

Utjecemo se Allahu, Uzvisenom. Tada ce ih Allah Svojim glasom dozvati: ´Ja sam vas Gospodar, u cije ste obecanje povjerovali, i blagodat Svoju prema vama sam upotpunio. Trazite sta zelite. Oni ce reci: Trazimo Tvoje zadovoljstvo! On ce reci: ´Zahvaljujuci tome sto sam vama zadovoljan, zanemario sam vas sitna posrtanja, preso preko ruznih postupaka vasih, primio vas u Moje susjedstvo, dopustio vam da uzivate slusajuci Moj glas, pokazao vam Svoj nur. Ovo je mjesto na kojem Ja pocast ukazujem. Trazite sta zelite. I oni ce ga moliti, sve dok ne iscrpe sve svoje zelje.

A On ce ponovo reci: Trazite, i Ja cu vam dati. I oni ce ga moliti, sve dok ne iscrpe sve svoje zelje. A On ce ponovo reci: Trazite, i Ja cu vam dati. Oni ce reci:

Zadovoljni smo, Gospodaru nas, i pokorni. Tada ce im, iz Svog neizmjernog izobilja, povecati nagradu i pocastiti ih onom sto niko vido nije, zasta niko cuo nije, niti bilo ko nesto slicno moze zamislit. To ce im biti dato prije nego sto se rastanu tog petka. Ja sam, zatim, pitao Poslanika alejhi sellam: Allahov Poslanice, a koliko ce im ti darovi trajati? On je odgovorio do slijedeceg petka!

Zatim je nastavio: Zatim ce Ars Gospodara naseg, Uzvisenog, biti uzdignut, a sa njim ce meleci i vjerovjesnici otici u svoja prebivalista. Stanovnicima odaja ce zatim,biti dopusteno da se vrate svojim odajama, a rijec je o dvijema odajama od zelenog smaragda. Nista ima u dzennetu nece biti draze od petka, kada ce moci gledati u svoga Gospodara. Koji ce im pocast ukazati tako sto ce ih iz Svoga izobilja neizmjernom nagradom nagradjivati. Ovo sam cuo direktno od Allahovog Poslanika sallallahu alejhi ve sellem, a izmedju mene i njega nije niko bio, veli Enes.


http://img.fropper.com/z/photo-gallery/500x400/k/kokerofmytime-8nP-293440.jpg

Allah dz.s. kaze: "Pored njih ce bit one koje ce preda se gledati, ociju prekrasnih, kao da su one jaja pokrivena." (Es Safat, 48-49)

Allah dz.s. kaze: "U njima ce biti i hurije ociju krupnih, slicne biseru u skoljkama skrivenom." (El Vakia, 22-23)

Razlika izmedju sexa na ovom svijetu i sexa u Dzennetu?

Prenosi se od od Enes bin Malika r.a. da je Resulullah s.a.v.s. rekao: "Vjerniku ce su u dzennetu dati mnogostruka snaga u snosaju." Pa su ga upitali: "O Bozji poslanice, hoce li to covjek biti u stanu izdrzati?" A on je odgovorio: "Da, bice mu data snaga koju ima stotinu ljudi." (hadis prenosi Tirmizi a El Bani ga smatra sahihom)


Ko su bolje zene dzenetske hurije ili ovo dunjalucke zene kad udju u Dennet?

Ummu Selema se jedne prilike obratila Poslaniku, s.a.v.s:
"Allahov Poslanice, reci mi nesto o Allahovim rijecima, Hurun ajn'"!
Poslanik, s.a.v.s, odgovori:"Hurun in - znaci bijele zene, sirokih i okruglih ociju! Hurija je na stepenu sokolova krila"!

Allahov Poslanice, reci mi sta znace Allahove rijeci:"Ke enne hunne l jakutu wel merdzan"!
Poslanik savs odgovori:"Njihova cistoca i sjaj su pupot cistog i sjajnog bisera u skoljki, koga ne mogu ruke dodirnuti"!

Allahov Poslanice, reci mi sta znace rijeci Allaha:"Fihinne khajratun hisan"!
Poslanik savs odgovori:"One su lijepog ponasanja i umilnih lica"!

Allahov Poslanice, a sta znace rijeci Allaha:"Ke ennehunne bidun meknun"!
Poslanik savs odgovori:"Njihova njeznost je poput njezne kozice unutar jajeta do ljuske.

Allahov Poslanice, reci mi sta znace rijeci velikog Allaha:"Uruben etraba"!
Poslanik savs odgovori:"To su zene koje su na dunjaluku umrle stare, iznemogle i izboranih lica. Njih ce Allah na sudnjem danu stvoriti mladim i nevinim, istih godina, privlacnim, umiljatim i ljupkim"!

Allahov Poslanice, ko je vrijedniji, zene dunjaluka ili hurije"?
Poslanik savs odgovori:"Zene dunjaluka su vrijednije od hurija kao sto je spoljasnost vrijednija od unutrasnjosti"!

Ummu Selema upita:" Kako, Allahov Poslanice"?
Poslanik savs odgovori:"Vrijednije su po svom namazu, po postu i po ibadetu Allahu. Njihova lica ce Allah obasuti svojim nurom, tijela ce im obaviti svilom, bice biserno bijele boje, nosice zelenu odjecu, zut nakit, kadice se na biseru, cesljati cesljima od zlata i govorice:" Mi smo vjecne, nikad umrijeti necemo, mi smo sretne, nikad tugovati necemo, mi smo zadovoljne, nikad se necemo rasrditi, blago onom kome pripadnemo i ko nama pripadne"!


Ebu Seid El Hudri r.a. kaze da je Poslanik a.s.rekao: "U džennetu ima stotinu predjela (oblasti), kada bi se svi ljudi smjestili u jedan njegov dio nebi ga popunili." (Ahmed)

Ebu Hurejre r.a. je rekao: "Rekli smo, O Allahov Poslanice! Pricaj nam nesto o dzennetu i njegovoj konstrukciji, a on je rekao: "Njegovi zidovi su od zlata i srebra, a sastav gradze od miska, kamenje je od bisera, dragog kamenja. Zemlja je mirisna. Ko u njega udze osjetice svu ljepotu i nece osjecati tugu. Trajno ce zivjeti i nece umirati. Njegova odjeca se nece mijenjati niti ce njegova mladost prolaziti." (Ahmed i Tirmizi)

A Ebu Hurejre r.a. kaze da je Poslanik a.s. rekao: „U džennetu ima stotinu spratova koje je Allah obecao za mudzhide koji se bore na njegovu putu. Prostor izmedzu dva sprata je kao prostor izmedzu nebesa i zemlje. Ako trazite od Allaha dz.s. džennet onda molite Ga za Firdevs, a to je srediste, odnosno najvisi nivo dženneta. Odatle izviru džennetske rijeke, iznad toga je Allahovo prijestolje 'Ars.' (Buharija)

A Ebu Malik El-Es'ari r.a. kaze da je Poslanik a.s., rekao: „U dzennetu ima odaja koje su prozirne; iz vana se vidi unutrasnjost, a unutrasnji dio se vidi spolja. Allah je ove odaje pripremio za one koji nahrane gladne, redovno poste i klanjaju nocni namaz kada drugi ljudi spavaju." (Taberani)

U dva Sahiha, Buhari i Muslim, od Ebu Hurejre, r.a. se prenosi da je Allahov Poslanik a.s., rekao: 'Allah dz.s., je rekao: "Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo, niti je ljudsko srce pozeljelo, citajte ovo ako zelite: "I niko ne zna kakve ih, kao nagrada za ono sto su cinili, skrivene radosti cekaju." (Sedzde, 17)

Oni koji su u ajete Naše vjerovali i poslušni bili - uđite u džennet, vi i žene vaše, radosni! 'Oni će biti služeni iz posuda i čaša od zlata. U njemu će biti sve što duše zažele i čime se oči naslađuju, i u njemu ćete vječno boraviti. „Eto, to je džennet koji vam je darovan kao nagrada za ono što ste radili, u njemu ćete svakovrsnog voća imati od kojeg ćete neko jesti." (Zuhruf, 69-73)

Harun
04-03-11, 23:20
Allahovo ucenje kurana dzenetlijama

Od Ebu-Hurejre da je Alejhisselam rekao: „Džennetlijama će Allahovo, dž.š., učenje Kur'ana izgledati tako kao da ga nikad prije nisu čuli.“ Takođe se navodi da će Allah Uzvišeni učiti svim stanovnicima dženneta suru Er-Rahman kako bi ih na taj način posebno obradovao i iskazao im svoju počast i dobrotu.

obratite paznju na ovo ucenje kurana stanovnicima Raja, kad vidimo kako ovdje lijepo zvuci recitiranje orginalnog Kurana na ovom svijetu, kako je tek kad ga Bog recitira

ovdje mozete poslusati neke

http://www.youtube.com/watch?v=CA91235gnbw


http://www.youtube.com/watch?v=hf5PmQOR-1M


http://www.youtube.com/watch?v=cK4qcoCyHok

Zvuk drveca u dzenetu

Ebu Ne'im navodi predaju od Ebu Hurejre o svojstvima dzenneta: Rekao je Allahov poslanik s.a.v.s: U Dzennetu ima drvo cije je stablo od zlata, a grane od krizolita i bisera, pa kad ih vjetar potakne, one zatrepere. Slusaoci nece cuti prijatni zvuk od toga."

Dzenetska ptica

Navodi Imam Ahmed od Enesa, koji kaže da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: (322) "Dženetska će ptica biti poput ogromne deve, a uzgajat će se na dženetskom drveću."

Lotosovo drvece bez bodlji u dzennetu

Prenosi Hafiz Ebu-Bekr Ahmed ibn Selman en-Nedždžar od Sulema ibn Amira, koji kaže da su ashabi Allahova Poslanika, s.a.v.s., rekli: (324) "Zaista nas je Allah podučio preko beduina i njihovih zapitkivanja", pa kaže: "Došao je jednog dana beduin, pa reče: 'O Allahov Poslaniče, Allah je spomenuo u Džennetu voćku koja može nauditi njenom vlasniku?' Allahov Poslanik, s.a.v.s., upita: 'A koje je to drvo?' A ovaj odgovori: 'To je lotosovo drvo koje ima bodlje i nezgodno je za ubiranje.' Onda Allahov Poslanik, s.a.v.s., reče: 'A zar Uzvišeni Allah ne kaže:
'Bit će među lotosovim drvećem bez bodlji.' Allah će ukloniti bodlje sa tog drveta, a na mjestu svake bodlje bit će plod. Ti će plodovi iznicati iz tog drveta sa 72 vrste okusa, a ni jedna neće ličiti na drugu."

Seks u dzennetu

Spominje se da je Poslanik, sallallahu
alejhive sellem, upitan: "Hoce li stanovnici Dzenneta spolno opciti?", pa je rekao: "Da, naizmjenicno sa uzitkom, ali bez sperme." (taberani)

Krilati konji u dzennetu

Upitan je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellern, ima li
u Dzennetu konja. Odgovorio je: "Kad udes u Dzennet, dat ce ti
se vranac(konj) od sefira sa dva krila. Jahat ces ga po Dzennetu i ici
gdje ti dusa pozeli".(Tirmizi)

Nema bradonja u Dzennetu

Od Mu'aza b. Dzebela, r.a. se prenosi da je Vjerovjesnik, s.a.w.s., rekao: "Stanovnici Dzenneta ce u Dzennetu uci golobradi, bez dlaka po tijelu i sa surmom podvucenim ocima u dobi od trideset i tri godine."

Jacina mirisa raznih pica u Dzennetu

Ebu Derda', r.a., u vezi s rijecima Uzvisenog: čiji će pečat mošus biti je rekao: "To je pice bijelo poput srebra koje ce na kraju piti. Ono je toliko mirisno da, kada bi neko sa ovoga svijeta u njega zamocio ruku pa je poslije izvadio, ne bi na ovom svijetu ostalo zivo bice, a da ne bi taj miris osjetilo."

Krpa sa kojom se brisu ruke u dzennetu vrijednija od naluksuznije odjece na ovom svijetu

U hadisu koji prenosi el-Bera' b. 'Azib stoji: "Allahovu poslaniku, s.a.w.s., jednom prilikom je bila poklonjena svilena haljina, pa su se poceli diviti kako je njezna i mekana, na sto je Allahov poslanik s.a.w.s., rekao: "Divite se ovome? Mehrama sa'd b. Mu'aza u Dzennetu je ljepsa od ovoga." Tj. mahrama kojom ce stanovnici Dzenneta brisati ruke, ljepsa je od najluksuznije odjece koju na ovom svijetu nose vladari.

Odjeca u dzennetu

Ibn Vehb bilježi predaju Ebu Seida el-Hudrije, koji kaže da je jedan čovjekupitao:" 'Allahov Poslaniče, šta je to Tuba?' Poslanik, a.s., reče: 'To je drvo u Džennetu čiji hlad konjanik ne može preći ni za stotinu godina, a iz čaški njegovih cvjetova je dženetska odjeća.'".

Isusovo objasnjenje ucenicima kad im je predavao o raju "dali ce biti zavisti u raju", isjecak iz barnabinog evandjelja

Reče Bartolomeo: "O gospodaru, hoće li slava raja biti jednaka za svakog čovjeka? Ako bi bila ista, to ne bi bilo pravedno, a ako ne bi bila jednaka, manji bi zavidio većem".
Isus odgovori: "Neće biti jednaka, jer je Bog pravedan: i svako će biti zadovoljan, jer tamo nema zavisti. Reci mi Bartalomeo: postoji gospodar koji ima mnoge sluge i on odjeva sve te svoje sluge u isto platno. Da li onda dječaci, koji su odjeveni u odjeću dječaka, žale što nemaju odjeću odraslih ljudi? Baš suprotno, kad bi stariji željeli da na njih stave svoju veću odjeću, oni bi bili bijesni zbog tog što odjeća nije njihov broj, mislili bi oni da im se ruga.
Pa Bartolomeo, uzdigni svoje srce Bogu u raj, ti ćeš vidjeti da sva slava - mada će je biti više jednom manje drugom, neće proizvesti nikakvu zavist".

Velicina dzenneta

Ebu - Seid el - Hudri, r.a., kaze da je Poslanik, a.s., rekao: "U Dzennetu ima stotinu predjela (oblasti), kada bi se svi ljudi smjestili u jedan njegov dio ne bi ga popunili." (Prenosi ga Ahmed)

(Staklene zgrade?) Prozirne gradjevine u Dzennetu

A Ebu - Malik el - Es'ari, r.a., kaze daje Poslanik, a.s., rekao:
"U Dzennetu ima odaja koje su prozirne; iz vana vidi se unutrasnjost, a iz unutrasnjosti vidi se spoljasnjost. Allah je ove odaje pripremio za one koji nahrane gladne, redovno poste i klanjaju nocni namaz kada drugi ljudi spavaju." (Prenosi ga Taberani)

Znoj se pretvara u miris, nema bioloskih potreba u Dzennetu

A u Muslimovom Sahihu od Ebu - Hurejrea, r.a., prenosi se daje Poslanik, a.s., rekao:
"Prva grupa ljudi koja udje u Dzennet blistat ce u sjaju kao sto je mjesec u noci Bedra, zatim oni koji ih budu slijedili bit ce kao blistava zvijezda na nebu. A zatim oni postaju od onih bica koja nece osjecati bioloske potrebe; posudje ce im biti od dragog kamenja, znoj njihov imat ce miris miska. Njihovo ponasanje bit ce svojstveno ponasanju jednog od sinova Ademovih, a bit ce visokog uzrasta."

Kozmetika u takozvani Dzenetskim shopping centrima

Buharijina verzija od Enesa b. Malika biljezi da je Poslanik, a.s., rekao:
"U Dzennetu ce biti carsija na kojoj ce grupe ljudi uzimati mirise, pa ce ih mazati po licu i odjeci, njihova ljepota ce se povecati. Kada se susretnu sa svojim najblizima, oni ce primijetiti: 'Bogami, vi ste nas nadmasili ljepotom i dobrotom.'" (Prenosi ga Muslim)

U dzennetu postoje stvari sto niko nije vidio, nikad uho culo i na pamet ikad ikome padalo

"Allah, dz.s., rekao je: 'Za moje dobre robove pripremio sam nesto sto ljudsko oko nije vidjelo niti uho culo, niti je ljudsko srce pozeljelo, citajte ovo ako zelite: I niko ne zna kakve ih, kao nagrada za ono sto su cinili, skrivene radosti cekaju.'" (Sedzda, 17)

Gledanje u lijepo Allahovo lice

Od Suhejba, r.a., prenosi se daje Poslanik, a.s., rekao:
"Kada stanovnici Dzenneta udju u Dzennet neko ce povikati: 'O stanovnici Dzenneta, vi kod Allaha imate obecanje koje vam On zeli ispuniti', a ovi ce povikati: 'Sta je to? Zar nam nije uvecao nasu vagu dobrim djelima i osvijetlio nasa lica i uveo nas u Dzennet, a spasio nas vatre?' On ce reci: 'Zatim ce se razmaknuti zastor i oni ce vidjeti Allaha, dz.s. Bogami, nista od onoga sto im je dano nece biti njihovim ocima draze i ljepse od gledanja u Allaha, dz.s.'" (Prenosi ga Muslim)

Slap
05-03-11, 08:50
Opis Pakla

Prenosi se od Ebi Musa El Esharija r.a. da je Resulullah s.a.v.s. rekao: “Stanovnici dzehennema ce toliko plakati da bi ladja mogla po njihovim suzama ploviti, a isplakivace krv umjesto suza.” (hadis prenosi Hakim)

Ljudima koji placu krv jos na ovome svijetu, kako to izgleda u stvarnosti

http://www.sarajevo-x.com/media/images/vijesti/101215015.1_mn.jpg
Calvino Inman (17) iz Knoxvillea, Tennessee

;

Kakao problem,krv je voda. I kipovi "blažene djevice marije" plaču krvavim suzama. No nije to neki problem u paklu,bio bi problem da su suze od sitnih dijamanta,da plačeš pjeskaste dijamante. Zamisli tu sitaciju da oči neprestano doživljavaju bolove od rezanja oštrih dijamanata koji izlaze iz oka !?

Slabo je to plakanje u paklu Allah odredio,nije imao dovoljno mašte dok je stvarao pakao.

Slap
05-03-11, 08:54
Možeš li nešto o seksu u raju reći. One 72 djevice me muče. Što se događa kada njih obradim? Gdje da nađem nove djevice,ohimenjene?

Harun
05-03-11, 12:01
Kakao problem,krv je voda. I kipovi "blažene djevice marije" plaču krvavim suzama. No nije to neki problem u paklu,bio bi problem da su suze od sitnih dijamanta,da plačeš pjeskaste dijamante. Zamisli tu sitaciju da oči neprestano doživljavaju bolove od rezanja oštrih dijamanata koji izlaze iz oka !?

Slabo je to plakanje u paklu Allah odredio,nije imao dovoljno mašte dok je stvarao pakao.

tako je kako je , takve smo informacije dobili a u ostalom nebrini se ti za mucenje u paklu kakvo ce biti, nego se ti brini za sebe da ti tamo ne zaglavis


Slabo je to plakanje u paklu Allah odredio,nije imao dovoljno mašte dok je stvarao pakao

zaboravljas ovaj dio, kao da im nije dovoljno raznih patnji fizickih i psihickih u paklu pa se hvatas sto ih jos nebole oci kad placu , kao eto fali nesto jos kako bi im zagorcalo zivot

Jacina Dzehennemske vatre

Prenosi se od Ebu Hurejre r.a. da je Reslullah s.a.v.s. rekao:"Dunjalucka vatra je sedamdeseti dio dzehennemske vatre." A prisutni su kazali: "I ova je dovoljna, o Allahov poslnice." A on je rekao: "Dzehennemska vatra je sesdeset devet puta jaca od dunjalucke, a svaki njen dio je zestok kao ova vatra." (Muttefekun alejhi)



Slap
Možeš li nešto o seksu u raju reći. One 72 djevice me muče. Što se događa kada njih obradim? Gdje da nađem nove djevice,ohimenjene?


Možeš li nešto o seksu u raju reći

pa mogu samo ono sto smo dobili informacije od Muhammeda u hadisima,
znaci jacina orgazma je 100 puta jaca nego ovdje, i nema sperme prilikom ejakulacije, dok zene nece imati menstruaciju, ili bilo kakve necistoce.


One 72 djevice me muče.

netreba da te muce, jer daleko je do toga da ih dobijes sa takvim ponasanjem :mig:

nego ti ako nista drugo moli BOga da te uvede u Raj puzuci ako nista drugo sobzirom da si na Boga skresao svakakvih bljuvotina, ah ja zaboravio, ti ono hoces da ti je raj ovdje na zemlji da napravis :rolleyes1: a ko shisha onaj drugi svijet poslije smrti.

Harun
05-03-11, 12:32
Kako ce teci prozivljenje ljudi na Sudnjem danu nakon sto su postali prasina i truhle kosti ?

Allah kaze:

57. On je Taj koji šalje vjetrove kao radosnu vijest milosti Svoje; a kad oni pokrenu teške oblake, Mi ih prema mrtvom predjelu potjeramo, pa na njega kišu spustimo i učinimo da uz njenu pomoć rastu plodovi svakovrsni; isto ćemo tako mrtve oživjeti, opametite se!

ovdje se objasnjava od jednog doktora bioinzinjeringa kako ce BOg na sudnjem danu iz jedne male kosti zvana repnjaca koje se nemoze unistiti, niti istruhnuti. objasnjava sa slikama i komentarima.

iz ove male kosti na dnu zove se coccyx na engleskom, repnjaca
http://www.answering-christianity.com/82933ddd.jpg
http://www.answering-christianity.com/a071_01.jpg

prvi dio

http://www.youtube.com/watch?v=BNJDyWQYgh8

drugi dio

http://www.youtube.com/watch?v=TtROWJ9lFuE&feature=related

Bog jos naznacava u kuranu kolika je njegova moc kad ljudi sumnjaju u prozivljenje , pa kaze:

3. Zar čovjek misli da kosti njegove nećemo sakupiti?
4. Hoćemo, Mi možemo stvoriti jagodice prsta njegovih ponovo.

Ovdje vidimo da Bog ide u kontranapad onima koji govore da BOg nemoze ozivjeti mrtve, pa im kaze "vi kazete da nemogu sastaviti vase kosi covjece a ja mogu da napravim ponovo iste jagodice prsta ponovo kakve se imao na zemlji", jer zasto bas uzeo primjer joagodice prsta pored cijelog tijela, pa upravo zato sto je to jedinstveno za svakog covjeka, to je kao licna karta na covjeku, i covjek se potpisiva sa otiscima prstiju.

Pazite sad ovo, vidi ovog primjera o prozivljenju

Allah kaze

"Mi u ovom Kur'anu navodimo ljudima svakojake primjere da bi pouku primili"

6. zato se okreni od njih! Na Dan kad ih glasnik pozove na nešto užasno
7. oni će oborenih pogleda iz grobova izlaziti, kao skakavci rasuti,
8. i netremice gledajući u glasnika i žureći, nevjernici će govoriti: "Ovo je težak dan!"

pogledaj te video gdje jedna vrsta skakvaca, zvana Cicada lezi pod zemljom 17 godina i nakon 17 godina izadju na povrsinu, upravo zato je vjerovatno Bog usporedio prozivljenje ljudi sa ovim skakavcima


http://www.youtube.com/watch?v=7h5j63jzZlE


Zemlja ce na sudnjem danu izgledati kao gola ravnica ,ili pustinja, bez dolina i brda, nece biti niakakav orijentir za ljude kuda da se krecu i gdje se nalaze

Bog kaze:

105. A pitaju te o planinama, pa ti reci: "Gospodar moj će ih u prah pretvoriti i zasuti,
106. a mjesta na kojima su bile ravnom ledinom ostaviti,
107. ni udubina ni uzvisina na Zemlji nećeš vidjeti."
108. Toga dana će se oni glasniku odazvati, moraće ga slijediti i pred Milostivim glasovi će se stišati i ti ćeš samo šapat čuti.


Klecanje na koljenima ispred BOga na sudnjem danu u iscekivanju prozivanja na sud

Bog kaze:

28. I vidjećeš sve narode kako na koljenima kleče; svaki narod biće prozvan prema svojoj Knjizi: "Danas ćete biti nagrađeni ili kažnjeni prema tome kako ste postupali!


Prvi kontakt nevjernika sa andjelima

21. Oni koji ne vjeruju da će pred Nas stati – govore: "Zašto nam se ne pošalju meleki ili zašto Gospodara svoga ne vidimo?" Oni su, zaista, u dušama svojim oholi, a u nepravičnosti su sve granice prešli.

22. Onoga Dana kada ugledaju meleke grešnici se neće radovati i uzviknuće: "Sačuvaj nas Bože!"

Zestoko kajanje ljudi na Sudnjem danu zato sto su odbijali Kuran i poslanike

25. A na Dan kada se nebo rastvori i samo tanak oblak pojavi i kada se meleki sigurno spuste,
26. toga dana će istinska vlast biti samo u Milostivoga, a biće to mučan dan za nevjernike.
27. Na Dan kada nevjernik prste svoje bude grizao govoreći: "Kamo sreće da sam se uz Poslanika pravog puta držao,
28. kamo sreće, teško meni, da toga i toga za prijatelja nisam uzeo,
29. on me je od Kur’ana odvratio nakon što mi je priopćen bio!" – a šejtan čovjeka uvijek ostavlja na cjedilu –

Ogroman strah na sudnjem danu zbog neizvjesnosti kakav ce kraj biti, ili pakao ili raj

17. Svaki čovjek će toga Dana prema zasluzi kažnjen ili nagrađen biti; toga Dana neće biti nepravde! Allah će, zaista, brzo obračunati.

18. I upozori ih na bliski Sudnji dan kada će srca do grkljana doprijeti i popriječiti se, kada nevjernici ni prisna prijatelja ni posrednika neće imati koji će uslišan biti.

Ljudi ce biti na sudnjem danu, goli, bosi i neobrezani

Aiša, r.a, prenosi od Poslanika da je rekao:»Ljudi će na kijametskom danu biti proživljeni goli, bosi i neobrezani». Aiša ga potom upita:»Zar će tako ljudi i žene gledati jedni u druge, Allahov poslaniče»? Poslanik odgovori:»Prizor će biti isuviše težak i strašan, da bi se o tome bavili»! (Muttefekun alejhi).

Prezentacija djela na sudnjem danu

49. I Knjiga će biti postavljena i vidjećete grešnike prestravljene zbog onog što je u njoj. "Teško nama!’ – govoriće – "kakva je ovo knjiga, ni mali ni veliki grijeh nije propustila, sve je nabrojala!" – i naći će upisano ono što su radili. Gospodar tvoj neće nikome nepravdu učiniti.

i za kraj Bog kaze u kuranu o ljudskoj nemarnosti za Sudnji dan

1. Ludima se bliži (sudnji dan)čas polaganja računa njihova, a oni, bezbrižni, ne mare za to.
2. I ne dođe im nijedna nova opomena od Gospodara njihova kojoj se, slušajući je, ne podsmjehuju

Harun
05-03-11, 13:24
Ovdje vidimo isto kako BOg ide u kontra napad onima koji nevjeruju da BOg moze da ponovo stvori ljude nakon sto su postali kosti i prasina

Bog kaze:

49. Oni(nevjernici) govore: "Zar kada se u kosti prašinu pretvorimo, zar ćemo, kao nova bića, doista biti oživljeni?"
50. Reci; "Hoćete, i da ste kamenje ili gvožđe
51. ili bilo kakvo stvorenje za koje mislite da ne može biti oživljeno." – "A ko će nas u život vratiti?" – upitaće oni, a ti reci: "Onaj koji vas je i prvi put stvorio", a oni će prema tebi odmahnuti glavama svojim i upitati: "Kada to?" Ti reci: "Možda ubrzo!
52. Biće onog Dana kad vas On pozove, i odazvaćete se, hvaleći Ga, i pomislićete da ste ostali samo malo vremena."

ovo je fantastican ajet koji govori da Bog moze svoriti ponovo covjeka iako posten fosil, jer znamo da fosili se pretavraju u kamenje i gvozdje

ovako

Pretvaranje u kamen

skamenjen fossil
http://english.cri.cn/mmsource/images/2008/07/24/46860724dinosaur.jpg

2. (Paleon.) The remains of an animal or plant found in stratified ROCKS. Most fossils belong to extinct species, but many of the later ones belong to species still living.

pretvaranje u gvozdje

Fossils do contain "Iron Pyrite":

Iron pyrite

The mineral iron pyrite, FeS2, can occur in igneous, metamorphic and sedimentary rocks. It is often found in fossil shells, and can become a problem in museum collections because it may React with oxygen and water to form compounds that may destroy the specimen.

zeljezo, Pirit
http://www.answering-christianity.com/ironpyrite2022070p.jpg

na drugom mjesto opet Bog ide u kontranapad onim koji poricu ozivljenje poslije smrti

77. Kako čovjek ne vidi da ga Mi od kapi sjemena stvaramo, i opet je otvoreni protivnik,
78. i Nama navodi primjer, a zaboravlja kako je stvoren, i govori: "Ko će oživjeti kosti, kad budu truhle?"
79. Reci: "Oživjeće ih Onaj koji ih je prvi put stvorio; On dobro zna sve što je stvorio,

28. Kako možete da ne vjerujete u Allaha, vi koji ste bili ništa, pa vam je On život dao; On će, zatim, učiniti i da pomrete i poslije će vas oživjeti, a onda ćete se Njemu vratiti.


ovo su fanatasticni ajeti, covjek se cudi kako moze bog da stvori iz kosti ponovo covjeka, a zaboravlja da ga je iz nista stvorio, to jeste, nije bio nista prije 100 godina , nije ga bilo na zemlji niti ga je iko spominjao, a gle evo te sda na zemlji sa kostima i mesom, pa ako Bog moze da te iz nista stvori, ili iz jedne male kapljive sperme
http://turbo.inquisitr.com/wp-content/2010/11/laptop-use-sperm-quality.jpg

zasto mu je tesko da te stvori iz repnjace, na koju se spusti kisa i raaste u zemlji isto kao sto rastes u majcinom stomaku.

Sta ce covjek reci prvi put nakon sto otvori oci na Sudnjem danu poslije mrtvila

Bog kaze:

16. Zar kada poumiremo i kada kosti i zemlja postanemo, zar ćemo mi, zaista, biti oživljeni
17. i naši preci davni?"(govore nevjernici)
18. Reci: "Da, a bićete i poniženi!"
19. to će biti samo glas jedan, i svi će odjednom progledati
20. i reći: "Teško nama, ovo je – Sudnji dan!’
21. Da, ovo je Dan strašnog suda u koji vi niste vjerovali!

Kada ce se desiti Smak svijeta (tj unistenje univerzuma i planete,, kad ce svi ljudi pomrijeti?

Bog kaze:

187. Pitaju te o Smaku svijeta kada će se zbiti. Reci: "To zna jedino Gospodar moj, On će ga u njegovo vrijem otkriti, a težak će biti nebesima i Zemlji, sasvim neočekivano će vam doći". Pitaju te kao da ti o njemu nešto znaš. Reci: "To samo Allah zna, ali većina ljudi ne zna".

Kad se dese predznaci veliki sudnjeg dana nece koristiti vjerovanje onima koji do tad nisu vjerovali

Bog kaze:

158. Zar oni čekaju da im meleki dođu, ili kazna Gospodara tvoga, ili neki predznaci od Gospodara tvoga? Onoga dana kada neki predzanaci od Gospodara tvoga dođu, ni jednom čovjeku neće biti od koristi to što će tada vjerovati, ako prije nije vjerovao ili ako nije, kao vjernik, kakvo dobro uradio. Reci: "Samo vi čekajte, i mi ćemo, doista, čekati!"

Kako ce nastupiti Smak svijeta ? Skupljanje Big crunch kako ga nazivaju naucnici

Bog objasnjava

104. onoga Dana kada smotamo nebesa kao što se smota list papira za pisanje. Onako kako smo prvi put iz ničega stvorili, tako ćemo ponovo iz ništa stvoriti, - to je obećanje Naše, Mi smo doista kadri to učiniti.

pogledaj te sta naucnici kazu za ovo

http://www.youtube.com/watch?v=MLczF-lcARU

1. Kada se Zemlja najžešćim potresom svojim potrese
2. i kada Zemlja izbaci terete svoje,
3. i čovjek uzvikne: "Šta joj je?!" –
4. toga Dana će ona vijesti svoje kazivati
5. jer će joj Gospodar tvoj narediti.
6. Tog Dana će se ljudi odvojeno pojaviti da im se pokažu djela njihova;
7. onaj ko bude uradio koliko trun dobra – vidjeće ga,
8. a onaj ko bude uradio koliko trun zla – vidjeće ga.

1. Kada sunce sjaj izgubi,
2. i kada zvijezde popadaju,
3. i kada se planine pokrenu,
4. i kada steone kamile bez pastira ostanu,
5. i kada se divlje životinje saberu,
6. i kada se mora vatrom napune,
7. i kada se duše sa tijelima spare,
8. i kada živa sahranjena djevojčica bude upitana
9. zbog kakve krivice je umorena,
10. i kada se listovi razdijele,
11. i kada se nebo ukloni,
12. i kada se džehennem raspali,
13. i kada se džennet približi –
14. svako će saznati ono što je pripremio,


1. Kada se nebo rascjepi
2. i posluša Gospodara svoga – a ono će to dužno biti –
3. i kada se Zemlja rastegne,
4. i izbaci ono što je u njoj, i potpuno se isprazni,

sta kazu naucinici za ovo, kuran isto govori kao sto naucnici predvidjaju

http://www.youtube.com/watch?v=9D6-tqLz5ug


Kako ce se ljudi ponasati kad nastupi Smak svijeta ?

Bog kaze:

1. Kunem se Danom kada Smak svijeta nastupi
5. Ali, čovjek hoće dok je živ da griješi
6. pa pita: "Kada će Smak svijeta biti?"
7. Kad se pogled od straha ukoči
8. i Mjesec pomrači
9. i Sunce i Mjesec spoje –
10. tog dana čovjek će povikati: "Kuda da se bježi?"
11. Nikuda! Utočišta nema.
12. Toga dana biće Gospodaru tvome prepušten,
13. toga dana čovjek će o onome što je pripremio, a što propustio obaviješten biti,
14. sam čovjek će protiv sebe svjedočiti,
15. uzalud će mu biti što će opravdanja svoja iznositi.

ovdje vidimo da ce biti opca panika i trazit ce se izlaz iz te teske situacije

Zbog zestine straha nastupa Smaka svijeta, ljudi ce izgledati kao pijani a nece biti pijani a trudne zene ce pobaciti bebe iz stomaka ?

BOg kaze:

1. O ljudi, Gospodara svoga se bojte! Zaista će potres, kada Smak svijeta nastupi, veliki događaj biti!

2. Na dan kad ga doživite svaka dojilja će ono što doji zaboraviti, a svaka trudnica će svoj trud pobaciti, i ti ćeš vidjeti ljude pijane, a oni neće pijani biti, veće će tako izgledati zato što će Allahova kazna strašna biti.

sta naucnici kazu za ovo

http://www.youtube.com/watch?v=2bsIhEWJiEE

oliver2
05-03-11, 16:12
Neznam, meni je taj raj više manje kao i zemlja. Sve neki puteni užici. Kao da se na nebesima pretvaramo u materijaliste, što se cijelo vrijeme na zemlji trudimo ne biti.

Sve nešto materijalističko, em djevice, palme, seks bez sperme, žene bez ciklusa, zlato, hlad toliki da konjanik danima putuje oko njega. Isto tako ovi grešnici su vezani u lancima, piju pokvarenu tekućinu, .... ništa posebno čega nema na ovom svijetu. A glede ovih lijepih krajolika pa samo u Hrvatskoj ima lijepših i tiših i boljih - neznam kako drugima ali meni pošto imam rodbine na selu i takvi lijepi krajolici postanu normalni nakon desetak dana.

Ima i u Bibliji nešto o raju, ali malo i ne tako detaljno a ono što je detaljno očito je simbolički. Ono što je nama bitno je da recimo gotovo cijelo Otkrivenje govori o onome barem meni najbitnijem a to je konačna pobjeda pravde nad zlom.

Izgleda da je "smak svijeta" trenutak kada će se ove stvari na koje se svakodnevno sablažnjavamo ili one koje su se u povijesti dogodile riješiti tako da stvari budu jednostavno pravedne, i to ne u smislu da će žrtve nešto raditi napadaču jer žrtva za to neće imati potrebe, nego će napadač u potpunosti shvatiti što je napravio i uvidjeti da žrtvi zapravo ništa nije napravio nego sam sebe stjerao u pakao, za ono zrno zemaljskog užitka uništio si je dušu.

Uglavnom nije taj Kuranski raj nešto što bi meni bilo vrijedno odricanja, ako mi je zbog ičega sumnjiv Kuran, onda je to zbog ovih opisa raja i pakla. Čovjeku koji malo promisli o svemu tome uvidjet će da je to baš ono što smo Slapu zamjerali a to je stvaranje nekog raja na zemlji, nekakve egoistične utopije.

Slap
05-03-11, 17:01
ono što smo Slapu zamjerali a to je stvaranje nekog raja na zemlji, nekakve egoistične utopije.

Islam je religija straha i strašenja a sve da se neizmjerno i bez rezerve vjeruje. Vjera je za one koje treba porobiti i prevariti. Ja kažem da Bog od nas zahtjeva da raj u sebi trebamo izgraditi da bi tek onda nebeski zaslužili jer "isto privlači isto".

oliver2
05-03-11, 17:08
Islam je religija straha i strašenja a sve da se neizmjerno i bez rezerve vjeruje. Vjera je za one koje treba porobiti i prevariti. Ja kažem da Bog od nas zahtjeva da raj u sebi trebamo izgraditi da bi tek onda nebeski zaslužili jer "isto privlači isto".

Ovako nešto mogu prihvatiti. Kako bi se biblijskim rječnikom reklo, očistit haljinu ovdje da bude čista i primjerena ondje.

Harun
05-03-11, 17:24
Neznam, meni je taj raj više manje kao i zemlja. Sve neki puteni užici. Kao da se na nebesima pretvaramo u materijaliste, što se cijelo vrijeme na zemlji trudimo ne biti.

Sve nešto materijalističko, em djevice, palme, seks bez sperme, žene bez ciklusa, zlato, hlad toliki da konjanik danima putuje oko njega. Isto tako ovi grešnici su vezani u lancima, piju pokvarenu tekućinu, .... ništa posebno čega nema na ovom svijetu. A glede ovih lijepih krajolika pa samo u Hrvatskoj ima lijepših i tiših i boljih - neznam kako drugima ali meni pošto imam rodbine na selu i takvi lijepi krajolici postanu normalni nakon desetak dana.

Ima i u Bibliji nešto o raju, ali malo i ne tako detaljno a ono što je detaljno očito je simbolički. Ono što je nama bitno je da recimo gotovo cijelo Otkrivenje govori o onome barem meni najbitnijem a to je konačna pobjeda pravde nad zlom.

Izgleda da je "smak svijeta" trenutak kada će se ove stvari na koje se svakodnevno sablažnjavamo ili one koje su se u povijesti dogodile riješiti tako da stvari budu jednostavno pravedne, i to ne u smislu da će žrtve nešto raditi napadaču jer žrtva za to neće imati potrebe, nego će napadač u potpunosti shvatiti što je napravio i uvidjeti da žrtvi zapravo ništa nije napravio nego sam sebe stjerao u pakao, za ono zrno zemaljskog užitka uništio si je dušu.

Uglavnom nije taj Kuranski raj nešto što bi meni bilo vrijedno odricanja, ako mi je zbog ičega sumnjiv Kuran, onda je to zbog ovih opisa raja i pakla. Čovjeku koji malo promisli o svemu tome uvidjet će da je to baš ono što smo Slapu zamjerali a to je stvaranje nekog raja na zemlji, nekakve egoistične utopije.

da krenemo sa analizom sta si mi napisao :D2



Neznam, meni je taj raj više manje kao i zemlja. Sve neki puteni užici. Kao da se na nebesima pretvaramo u materijaliste, što se cijelo vrijeme na zemlji trudimo ne biti.

prvo da postavim pitanje za tebe, posto vise izgleda svjerujes u neki duhovni raj, u nekom duhovnom svijetu.
Dali je tebi bolje uzivanje kad pijes kafu i sok u snu ili na javi? san je gdje je dusa odvojena od tijela na neki nacin a dok je java dusa i tijela spojeno zajedno, znaci u snu dusa samo uziva dok na javi i dusa i tijelo uziva. Pa naravno da je bolje takav raj barem meni nego samo kad je duhvno.

Drugo, ovo sto spominjemo palme, vode, dvorci itd itd u Raju , to su samo nazivi toga a to nece biti isto kao ovdje nego daleko daleko bolje u Raju nego na ovom svijetu.
Sta je slicno u raju i na zemlji to su samo imena tih stvari, tamo banana ce se zvati banana isto kao ovdje samo sto ta banana nece biti kao ove banane na ovome svijetu.


Kao da se na nebesima pretvaramo u materijaliste, što se cijelo vrijeme na zemlji trudimo ne biti

pa samim prozivljenje na Sudnjem danu poslije izvjesnog vremena ce biti prozivljeno i tijelo i dusa, a ne samo dusa, dusa nikad ne umire, ona samo prelaziiz jednog stanja u drugi, smrt je kao vrta u drugi svijet, berzah, taj zgrobni zivot koji je duhovni, a onda kad nastupi Sudnji dan, tad ce BOg ponovo napraviti tijela i vratiti u njih duse kao sto imamo sad dusu i tijelu, tako cemo isto na sudnjem danu imati.

zasto se ovdje odricemo da budemo materijalisti, pa upravo zato da nas to neodvede od puta Bozijeg, i da ne odemo u grijehe, jer ovaj svijet je ispit za nas, dok je Raj samo uzivanje i tamo ce ti biti dopusteno da uzivas cijelo vrijeme u vjecnosti, jer tamo nema vise ispita.


Sve nešto materijalističko, em djevice, palme, seks bez sperme, žene bez ciklusa, zlato, hlad toliki da konjanik danima putuje oko njega. Isto tako ovi grešnici su vezani u lancima, piju pokvarenu tekućinu, .... ništa posebno čega nema na ovom svijetu.

pa tamo ima svega i stvari sto nema na ovome svijetu, tamo uziva i dusa i tijelo , a ne samo dusa kao u krscanskom poimanju raja, jer taj duhvni raj bude isto kao san, a meni san nemoze nikako biti isti kao java gdje i dusa i tijelo uziva.

ako pricas o djevica, lijepim zenama, pa te zene nece nimalo izgledati kao ove zene, jer ce one biti savrsene ljepote koje pamet oduzimaju, zadnji covjek koji udje u raj i kad vidi svoju dzennetsku zenu u Raju prvi put, reci ce kako niko bolju nagradu nije dobio od njega, a nezna da je to najmanja nagrada u Raju.

Jer kad BOg nesto hvali onda je to stvarno nesto extra.



A glede ovih lijepih krajolika pa samo u Hrvatskoj ima lijepših i tiših i boljih - neznam kako drugima ali meni pošto imam rodbine na selu i takvi lijepi krajolici postanu normalni nakon desetak dana.

ako ti mislis stvarno da je ljepsa priroda na ovome svijetu pored Rajske prirode onda si u teskoj zabludi :facepalm:

naravno da je Bog dao lijepa mjesta na ovome svijetu kako bi mogli sebi samo docarati mali djelic toga sto ceka ljude u Raju

kad vidis ove pltivice pomislio bi da je slika iz Raja
http://semmester-croatia.webs.com/538af86045f4fc00_plitvice_lakes.jpg

ili ove kravice vodopad u BiH
http://img201.imageshack.us/img201/936/kravice.jpg

ali ovo nije ni blizu toga kako je u Raju, ovo je samo BOg nama dao da bi docarali sebi i imali koliko toliko predstavu toga sta ceka ljude u raju.

Bog kaze u kuranu.

Reci: "Uživanje na ovom svijetu je kratko, a onaj svijet je bolji za one koji se grijeha klone; i nikome se od vas ni koliko trun jedan neće učiniti nepravda."

64. Život na ovom svijetu nije ništa drugo do zabava i igra, a samo onaj svijet je - život, kad bi samo oni znali!


i takvi lijepi krajolici postanu normalni nakon desetak dana.

eh upravo to , bravo, tu sam te nasao :mig: vidi sta Bog kaze

Bog kaze:

26. Kome hoće, Allah daje u obilju, i uskraćuje. Oni se raduju životu na ovom svijetu, a život na ovom svijetu prema onom svijetu samo je prolazno uživanje.

sto znaci prvi put kad vidis nesto i ono te zadivi u Raju taj osjecaj zadivljenosti i dalje traje, i ne prolazi dok ovdje na ovome svijetu prodje ta zadivljenost kao sto sam kazes nakon nekog vremena, zamisli se kad si bio zaljubljen u neku curu, i onaj lijepi osjecaj ljubavi sto osjecas da to i dalje traje cijelo vrijeme koliko god ti to zelis u raju a dok ovdje nakon nekog vrmenena prodje brzo sve, i nebude kao u pocetku.


Ima i u Bibliji nešto o raju, ali malo i ne tako detaljno a ono što je detaljno očito je simbolički. Ono što je nama bitno je da recimo gotovo cijelo Otkrivenje govori o onome barem meni najbitnijem a to je konačna pobjeda pravde nad zlom.

to kako biblija predstavlja Raj, nije niamlo atraktivan, jer je sve nekako u duhovnom stanju kao san, recimo, dusa ide kud god hoce, i a dok nemoze da osjeti to u pravom smisli kao sto covjek osjeca dok je na javi prisutan tijelom i dusom. zato je meni daleko atraktivniji islamski opis Raja nego biblijski.

dovoljno ti je samo to prokontati, gdje bolje uzivas kad pijes sok ili kafu u snu ili na javi :D2 ? i shvatit ce koji je raj Bolji

krscanski koji je duhovan bez tijela
islamski koji je tijelo u i dusa zajedno isto kao sto smo mi ovdje sad.

jer da je Raj samo duhovan, kao sto je san duhovno stanje, onda bi zemaljsko uzivanje bilo daleko bolje i ljepse, a to je van svake pameti da Boziji raj bude slabiji od zemlje, Raj gdje si u prisustvu BOga, to bi bilo ponizenje za BOga kad bi ljudi govorili izmedju sebe, a bolje nam je uzivanje bilo na zemlji :facepalm: znaci sama logika pobija to



Uglavnom nije taj Kuranski raj nešto što bi meni bilo vrijedno odricanja, ako mi je zbog ičega sumnjiv Kuran, onda je to zbog ovih opisa raja i pakla. Čovjeku koji malo promisli o svemu tome uvidjet će da je to baš ono što smo Slapu zamjerali a to je stvaranje nekog raja na zemlji, nekakve egoistične utopije

pa da je u islamu Raj kao sto krscani misle, samo duhovno, vjerovatno nebi bio sad ovakav musliman kakav sam , jer kad prokontam, gdje bolje uzivam u snu ili na javi gdje je i materija i duh spojena, naravno na javi.

A taj Raj u islamu, je opisan ovako

Ulazis kao mladic ili djevojka u dobi od 33 godine, sa ogromnom ljepotom, u raju u kojem nema tuge, zalosti, straha, nervoze, ljubomore, zavisti, mrznje, zlobe itd svi se medjusobno vole, dobijas ogromno bogastvo, ogromna podrucja u svoj posjed, u raju nema nevjencanih, svako ce imati partnera. Zivjet ce vjecno, i nikad nece izaci iz raja. Gledat ce Boga , razgovarati sa nji, biti u drustvu Boijih poslanika, abrahama, isusa, muhammeda, mojsija i ostalih dobrih ljudi. Vjecno sretan, uz svoju familiju koja udje u raj zajedno sa tobom, i djeca , svi da budete zajedno, kao sto ste bili zajedno na ovome svijetu.

itd itd mislim da takvi detaljni opisi Raja u islamu su meni daleko atraktivniji nego krscanskih, cak sta vise i romantciniji a evo kako

Inace u crkavama na vjencanju kazu , dok nas smrt ne rastavi :rolleyes1: a u islamu nije tako, nego ako se vjencas za neku zenu koju voli i ona tebe voli na ovome svijetu, i smrt vas rastvi, poslije ce vas zajedno uvesti u Raj, i tamo ce te nastaviti zivjeti zajedno, znaci zamisli taj osjecaj da ces vjecno sa tom osobom biti koju volis, znaci nema toga dok nas smrt ne rastavi, jeste ono rastavilo samo kratak period a poslije opet zajedno zivjeti u raju u vjecnosti.

Harun
05-03-11, 17:27
Islam je religija straha i strašenja a sve da se neizmjerno i bez rezerve vjeruje. Vjera je za one koje treba porobiti i prevariti. Ja kažem da Bog od nas zahtjeva da raj u sebi trebamo izgraditi da bi tek onda nebeski zaslužili jer "isto privlači isto".

upravo si rekao ono sto islam zagovara, a to je da covjek koji zivi u miru i srecu u skladu sa Boziji zakonima na ovome svijetu, i nadje svoj mir i raj u dusi, dopit ce ga zato i na onome svijetu.

A u ostalom kad licno sebe gledam, ja sam sebi Raj izgradio usvom srcu, i uzivam maksimalno u tome.

a sto se tice islam da je religija straha i strasenja, djelimicno si upravo, islam je vjera straha i nade, straha od bozije kazne i nade u Boziju milost da nas uvede u raj.

Slap
05-03-11, 18:16
Ovako nešto mogu prihvatiti. Kako bi se biblijskim rječnikom reklo, očistit haljinu ovdje da bude čista i primjerena ondje.

Da "obijeliti haljine" duše.

Harun
05-03-11, 18:20
DESAVANJA PRILIKOM SMRTI I POSLIJE SMRTI


Prenosi se od El Bera bin Aziba r.a. da je rekao: "Otisli smo sa Resulullahom s.a.v.s. na dzenazu jednog ensarije, priblizili smo se kaburu, pa posto je tijelo spusteno u mezar Allahov Poslanik s.a.v.s. je sjeo pored njega, a mi smo posjedali oko Poslanik s.a.v.s.a. Bili smo mirni kao da su nam na glavama ptice. On je u ruci drzao stap i njime kuckao po zemlji. Zatim je podigao glavu i rekao: “ Utjecite se Allahu od kaburskih kazni ”.

Kako umire vjernik?

To je ponovio dva ili tri puta, pa je nastavio: “ Zaista vjernik, Allahov rob, kad napusta ovaj svijet i ide na buduci, dodju mu meleki sa nebesa svijetlih lica kao da iz njih sija sunce, a sa sobom nose dzennetsku odjecu i dzennetski miris. Zatim sjednu blize kako bi ih mogao vidjeti. Potom dodje Melek smrti a.s. i sjedne pored njegove glave pa kaze: “O dobra duso, idi oprostu svome Gospodara i Njegovom zadovoljstvu.” Dusa zatim napusta svoje tijelo poput kapljice koja klizi sa svoga mjesta, potom je prihvataju, pa kad je prihvate ne pustaju je ni jednog trena sve dok je ne postave u cefine i mirise. Od nje se zatim, prosiri miris tako lijep da ga na zemlji nema i penje se sa njom u visine. Kad prodju pored grupe meleka oni ih upitaju: “Cija je ovo plemenita dusa?” A oni odgovaraju to je taj i taj i spomenu njegovo najljepse ime kojim su ga ljudi zvali na zemlji.

Tako biva sve dok ne prodju zemaljsko nebo i zatraze dozvolu za prolazak, pa posto je dobiju, idu dalje prema sljedecem nebu, te tako idu sve dok ne dodju do sedmog neba. Uzviseni Allah tada kaze: " Upisite moga roba u knjigu velikana i vratite ga na zemlju u njegovo tijelo ." Potom dodju dva meleka koji ga posade u sjedeci polozaj pa ga pocnu ispitivati: "Ko ti je Gospodar?", a on ce odgovoriti: "Moj Gospodar je Allah." "Koja je tvoja vjera?" pitace ga, a one ce reci: "Moja vjera je Islam." "A ko je onaj covjek koji je vama poslat?" upitace oni, a on ce reci: "On je Allahov Poslanik s.a.v.s.", a meleki ce upitati: "cime to potvrdjujes?", a on ce odgovoriti: "Citao sam Allahovu knjigu i vjerovao u ono sto tamo pise.", zatim ce se cuti glas sa visine: " Istinu je rekao Moj rob, pripremite mu mjesto u dzennetu i otvorite mu dzennetska vrata ."

Do njega ce doprijeti lijep i ugodan dzennetski miris, a kabur ce se prosiriti koliko njegove oci mogu vidjeti. Zatim ce mu doci covjek lijepa izgleda (vesele sehre), u lijepoj odjeci , ugodno ce mirisati i kazace: "Raduj se svojoj sreci, ovo je dan koji ti je obecan", a on ce upitati: "A ko si ti sa licem na kojem citam da mi donosis dobro?", a on ce reci: "Ja sam tvoje dobro djelo sto si ga cinio.", pa ce on reci: "Moj Gospodaru, ubrzaj Sudnji dan, moj Gospodaru, ubrzaj Sudnji dan da bi se susreo sa svojom porodicom i imetkom."

Kako umire nevjernik?

A nevjernik, kada napusta ovaj svijet i putuje za buduci, dodju mu s neba meleki, crnih lica, sa sobom nose platno od kostrijeti [6] sjednu kod njega tako da ih moze vidjeti, a potom dolazi Melek smrti i sjeda kod njegove glave i kaze mu: "O prljava duso, izlazi, Allah je na tebe srdit i gnjevan." Pa ce njegova dusa biti istrgnuta iz tijela kao zarac iz vlazne vune. A kad mu uzme dusu ne pustaju je vise ni za tren sve dok je ne postave na platno od kostrijeti. Iz duse se tada osjeti smrad kakvog nema na zemlji, pa se pocnu penjati sa njom.

Kad prodju pored grupe meleka svaki od njih upita: "Kakav li je ovo ruzan miris?" Njima se odgovara to je taj i taj - i spomenu njegove najruznije ime kojim su ga zvali na zemlji. Doci ce sa njom do dunjaluckog neba i trazice da prodju ali im se vrata nece otvoriti. Zatim je Resulullah proucio : " Njima se nebeska vrat nece otvoriti i prije ce uze kroz iglene usi proci nego ce oni u dzennet uci ." ( El A'raf, 40 ) Allah ce tada reci: " Upisite ga u knjigu ponizenih , a zatim ga vratite na zemlju ."

Potom je Resulullah citirao : " A onaj ko bude smatrao da Allahu ima iko ravan - bice kao onaj koji je s neba pao i koga su ptice razgrabile, ili onaj kojeg je vjetar u daleki predio odnio ." ( El Hadzdz, 31 ) Nakon sto mu se dusa vrati u tijelo doci ce mu dva meleka, postaviti ga ispred sebe i upitati: "Ko ti je Gospodar?", a on ce reci: "Ah, ah, ah, ne znam" A meleki ce ga upitati: "Koje si vjere?" A on ce reci: "Ah, ah, ah, ne znam." Upitat ce ga ponovo: "Sta mislis o covjeku koji vam je poslan?", a on ce reci: "Ah, ah, ah, ne znam ko je on." Glas sa visine ce povikati: " On laze, pripremite mu mjesto u dzehenemu, otvorite mu vrata vatre ."

Tada ce osjetiti vrucinu dzehennema i njegov smrad. Kabur ce se stisnuti tako da ce kosti mimo kosti prolaziti. Pojavice se covjek ruzna lica i ruzne odjece, a od njega ce se siriti smrad i reci ce mu: "Tecko tebi zbog tvojih losih dijela, ovo je ruzan dan koji ti je obecan.", a on ce kazati: " A ko si ti, tvoje je lice ruzno i na njemu vidim da mi donosis zlo.", a on ce reci: "Ja sam tvoje ruzno dijelo." On ce tada povikati: "Moj Gospodaru, odgodi Sudnji dan !"

(Hadis prenosi Ahmed)

VIDEO
sta se desava prilikom umiranje nevjernika, umiranje vjernika, vjernici se smiju prilikom smrti jer vide svoje mjesto u raju i vide andjele svijetlih lica

http://www.youtube.com/watch?v=-AvwfK03jB4

Slap
05-03-11, 18:20
a sto se tice islam da je religija straha i strasenja, djelimicno si upravo, islam je vjera straha i nade, straha od bozije kazne i nade u Boziju milost da nas uvede u raj.

"Strah ima muku" kaže biblijski mudrac. Tko je očistio svoju dušu nema straha. Takva duša zahvaljuje Bogu i ljubi Ga kao izvor sadašnje sreće i ne zamišlja nikakav raj.

Harun
05-03-11, 18:31
"Strah ima muku" kaže biblijski mudrac. Tko je očistio svoju dušu nema straha. Takva duša zahvaljuje Bogu i ljubi Ga kao izvor sadašnje sreće i ne zamišlja nikakav raj.

pa taj strah koji ja osjecam nije strah koji je bolan i koji ne donosi nikakvo dobro,nego vise nekakavo strahopostovanje i strah od bozije kazne, ali to me samo sprecava da cinim losa djela, i stiti da ne upadam u grijehe.

a onaj ko bude imao strah od Boga na ovome svijetu nece imati na buducem, a onaj ko nebude imao strah od Boga na ovome svijetu imat ce ga na sudnjem danu.

nedostatak straha od Boga cini ti grijehe ne tako strasnim, jer se uvijek hvatas na to , ma Bog je milost i pun ljubavi oprostit ce to on meni.

Slap
05-03-11, 18:39
U redu taj strah je dok ne očistimo dušu, a kada nam je duša očišćena od grijeha onda ne osjećamo nikakav strah od Boga,prorodno ga gledamo kao djete svoju majku i oca koji se zaštitnički ponašaju. Kada nemamo grijeha na duši onda nas "ništa ne osuđuje",pa kako možemo imati bilo kakvog straha. To ti je stanje slobode i bezbrižnosti "kao u raju".

A kako bi se ti ponašao prema Bog u da se nađeš u paklu?

Harun
05-03-11, 18:52
U redu taj strah je dok ne očistimo dušu, a kada nam je duša očišćena od grijeha onda ne osjećamo nikakav strah od Boga,prorodno ga gledamo kao djete svoju majku i oca koji se zaštitnički ponašaju. Kada nemamo grijeha na duši onda nas "ništa ne osuđuje",pa kako možemo imati bilo kakvog straha. To ti je stanje slobode i bezbrižnosti "kao u raju".

A kako bi se ti ponašao prema Bog u da se nađeš u paklu?



U redu taj strah je dok ne očistimo dušu, a kada nam je duša očišćena od grijeha onda ne osjećamo nikakav strah od Boga

a odakle ti znas kad si cist od grijeha, dali to imas mozda neku spravu da vidis u srce ? :rolleyes1: nazivati Boga ruznim imenima a nadati se da si cist od grijeha to je iluzija


Kada nemamo grijeha na duši onda nas "ništa ne osuđuje",pa kako možemo imati bilo kakvog straha

kako ti ovo sa sigurnoscu pises ko da gledas u svoje srce sad i vidis da je cisto ko suza bez ijednog grijeha :facepalm: a ja znam da si pokupio grijeha samo na ovome forumu da te Bog kazni paklom iste sekunde , samo nazvati Boga nekim ruznim imenima, i njegovog poslanika, pa to ti je samoubistvo i sam sebe bacas u pakao, niko drugi, samo sebe krivi u toj situaciji.


A kako bi se ti ponašao prema Bog u da se nađeš u paklu?

pa normalno da bi bio razocaran ali bi se nadao da ce me izvuci kad tad samo zato sto sam vjerovao u njega i nisam mu pripisivao partnere, a oni koji nisu pripisivali Bogu partnera oni nece vjecno ostati u paklu, izaci ce kad tad.

Slap
05-03-11, 18:56
Tko ima "strah od grijeha" znači da ga griješna djela privlače još. Ako ne želiš ništa griješno kako možeš imati straha od grijeha!?
Nisi mi odgovorio na drugo pitanje: Kako ćeš promatrati Boga ako se nađeš u paklu?

Slap
05-03-11, 19:01
a odakle ti znas kad si cist od grijeha, dali to imas mozda neku spravu da vidis u srce ? :rolleyes1: nazivati Boga ruznim imenima a nadati se da si cist od grijeha to je iluzija

.

Ja ne kažem da sam čist od grijeha već razumijem taj ideal. Nadalje vidim da dosta znam i srcem razumijem ono što znam. Zašto bi se ja Allaha plašio kad znam da nije Bog! Nemojmo se sad oko toga svađati! To smo ispucali. Nisam ja čovjek da o istom govorim stotinu puta. Nisam ja programiran da proganjam Allaha,on je za mene nevažan!

Harun
05-03-11, 19:08
Tko ima "strah od grijeha" znači da ga griješna djela privlače još. Ako ne želiš ništa griješno kako možeš imati straha od grijeha!?
Nisi mi odgovorio na drugo pitanje: Kako ćeš promatrati Boga ako se nađeš u paklu?


Kako ćeš promatrati Boga ako se nađeš u paklu?

pa prvo moram ovo napisati prije nego ti kazem kako bi osjecao

Bog kaze:

71. A na Dan kada pozovemo sve ljude s vođom njihovim, oni kojima se knjiga njihova da u desnu ruku njihovu čitaće knjige svoje i neće im biti ni koliko trun jedan učinjena nepravda;

znaci oni ljudi koji zaglave u pakao vjecno ili krace, nece biti kaznjeni nepravedno nego , ce prvo Bog objasniti zasto ce da kazni ako bude kaznjavao, a On nikoga ne kaznjava bez razloga, ako bi me kaznio za nesto to ce biti samo zbog mojih grijeha, pa zasto da onda optuzujem Boga za nesto sto sam ja uradio, ako sam zaluzio onda sam zasluzio, ali ja vjerujem u Boziji oprsot od grijeha na sudnjem danu.



Zašto bi se ja Allaha plašio kad znam da nije Bog! Nemojmo se sad oko toga svađati! To smo ispucali. Nisam ja čovjek da o istom govorim stotinu puta. Nisam ja programiran da proganjam Allaha,on je za mene nevažan!

ako si toliko siguran u to sto govoris, zasto ga je onda Isus zvao tako ??? drugo ako si toliko siguran da nije BOg, hajmo onda da zamolimo Boga za poreklestvo onoga ko laze

ako Allah nije Bog da mene kaznim proklestvo i nesrecom na ovome svijetu, a ako jeste Bog da tebe kazni proklestvom i nsrecom na ovome svijetu, pa da vidimo ako si toliko siguran da nije BOg, smijes li da se pomolimo preko foruma i da zamoli da kazni onoga ko laze pa cemo vidjeti koliko si siguran u sebe :mig:

Slap
05-03-11, 19:16
a oni koji nisu pripisivali Bogu partnera oni nece vjecno ostati u paklu, izaci ce kad tad.
Lijepo je da imaš pozitivnu nadu. Ovo je super.

Gledaj,ja znam da je Bog Jedan,Jednota bolje rečeno i to sam lijepo objasnio na svojoj temi. Ja naprimjer znam da indijci koji vjeruju u stotine Božijih inkarnacija,manifestacija također vjeruju u Jednog Boga. Iako znam da su te mnoge priče o mnogim Božijim inkarnacijama lažne ja se oko toga ne uzbuđujem i ne smatram ih griješnim jako samo zato što pogrešno "bogu pripisuju partnere" jer ja znam da je Bog samo sveto trojstvo i ništa više. Čovjeka čeka pakao zbog griješnih djela a daleko manji problem je što Boga pogrešno zamišljaju. Bog volio one koji što više shvaćaju što je grijeh čovjeka naspram čovjeka i svijeta biljaka i životinja a ne krivi pogled na Božije osobine i manifestacije. Bog kriva razumijevanja Njega samoga najlakše oslobađa i prašta jer je prije svega Njega najteže i spoznati a daleko e lakše spoznati svoj grijeh u svijetu i sa svijetom. Dublje spoznaje o Bogu slijede poslije!

Zato ne pričaj gluposti i ne zanosi se lažnim Allahovim namještaljkama. Imaš ovdje predivnu mogućnost da stvari doblje spoznaješ. Pogledaj moju fantastičnu temu o lažnoj priči o Abrahamovom žrtvovanju. To je mudrost.

Slap
05-03-11, 19:26
ako Allah nije Bog da mene kaznim proklestvo i nesrecom na ovome svijetu, a ako jeste Bog da tebe kazni proklestvom i nsrecom na ovome svijetu, pa da vidimo ako si toliko siguran da nije BOg, smijes li da se pomolimo preko foruma i da zamoli da kazni onoga ko laze pa cemo vidjeti koliko si siguran u sebe :mig:

Ja sam se o tome već izjasnio. Ostavi se bosanke bapske magije i gluposti. Ja sam već rekao da si ti već proklet sa načinom na koji "razumiješ " Boga i ne treba ti veće prokletstvo kao što i ti na men gledaš na sličan način. Mi smo na forumu anonimne osobe iz raznih krajeva svijeta i tek nekim slučajem se po jeziku razumijemo. Ja sutra ili za mjesec ili godinu mogu svojom voljom otići sa ovog foruma i ne pozdraviti nikoga kao što sam to desetak puta radio po raznim forumima jer mi se yebe o bilo kome. I što ćeš ti kada me nema reći da me je Bog kaznio o prokleo? Pa nismo mi susjedi i nije nam svijet svjedok pa da te glupe magijske pizdarije izvodimo. Drugo,Bog nije jeftin i ne otkriva se ljudima kroz te magijske pizdarije. Daj se otrezni i ne izazivaj me sa time.

Harun
05-03-11, 19:49
Zato ne pričaj gluposti i ne zanosi se lažnim Allahovim namještaljkama. Imaš ovdje predivnu mogućnost da stvari doblje spoznaješ. Pogledaj moju fantastičnu temu o lažnoj priči o Abrahamovom žrtvovanju. To je mudrost.

jasta je, mudrost na visokom nivou :facepalm: daleko je to od mudrosti

da si mudar nebi pricao to sto pricas.



Ja sam se o tome već izjasnio. Ostavi se bosanke bapske magije i gluposti. Ja sam već rekao da si ti već proklet sa načinom na koji "razumiješ " Boga i ne treba ti veće prokletstvo kao što i ti na men gledaš na sličan način. Mi smo na forumu anonimne osobe iz raznih krajeva svijeta i tek nekim slučajem se po jeziku razumijemo. Ja sutra ili za mjesec ili godinu mogu svojom voljom otići sa ovog foruma i ne pozdraviti nikoga kao što sam to desetak puta radio po raznim forumima jer mi se yebe o bilo kome. I što ćeš ti kada me nema reći da me je Bog kaznio o prokleo? Pa nismo mi susjedi i nije nam svijet svjedok pa da te glupe magijske pizdarije izvodimo. Drugo,Bog nije jeftin i ne otkriva se ljudima kroz te magijske pizdarije. Daj se otrezni i ne izazivaj me sa time.

ne to nisu magijski trikovi nego ono sto nam sam Bog naredjuje kad nas neko u laz u goni

Bog kaze u kuranu:

61. A onima koji se s tobom budu o njemu raspravljali, pošto si već pravu istinu saznao, ti reci: "Hodite, pozvaćemo sinove naše i sinove vaše, i žene naše i žene vaše, a doći ćemo i mi, pa ćemo se usrdno pomoliti i Allahovo prokletstvo na one koji neistinu govore prizvati!"

kazem ti ako si toliko siguran da Allah nije Bog , hajde da prokletstvo prizovemo Bozije na onoga ko laze.

Vidis da si ti mudar kao sto nisi, nebi se usudio pisnuti ista ruzno protiv Allaha jer sta ako je stvarno istina onoga sto ja govori, i ako se bas ispostavi da je se Bog zove Allah a ti ga nazivao svakako ovdje na forumu.

Slap
05-03-11, 20:06
Vidis da si ti mudar kao sto nisi, nebi se usudio pisnuti ista ruzno protiv Allaha jer sta ako je stvarno istina onoga sto ja govori, i ako se bas ispostavi da je se Bog zove Allah a ti ga nazivao svakako ovdje na forumu.

Ja se usudim "pisnuti" protiv Allaha upravo zbog toga što on govori i što njegovi govore. Kuranski bog može se zvati i Jehova i Jahve i Krišna....kako god hoćeš i ja ga cijenim kroz ono što reče a ne kakvo si ime pridodaje. Niti jedno slovi ili jezik zemaljski ne može izreći ili napisati njegvo ime jer materijalnim se duhovno ne obilježava. Ja cijenim ime Jahve ("Ja jesam koji jesam") ali kad mi neko ponudi lažne "Mojsijeve" knjige biblije i rekne da je Jahve iskušavao Abrahama sa krvnom žrtvom, kao što možeš primjetiti ja tog Jahvu ne fermam niti jedan posto.

Slap
05-03-11, 20:13
Allah:
61. A onima koji se s tobom budu o njemu raspravljali, pošto si već pravu istinu saznao, ti reci: "Hodite, pozvaćemo sinove naše i sinove vaše, i žene naše i žene vaše, a doći ćemo i mi, pa ćemo se usrdno pomoliti i Allahovo prokletstvo na one koji neistinu govore prizvati!"


Strpi se,sudnji dan je i za tebe namjenjen.

Harun
05-03-11, 20:16
Ja se usudim "pisnuti" protiv Allaha upravo zbog toga što on govori i što njegovi govore. Kuranski bog može se zvati i Jehova i Jahve i Krišna....kako god hoćeš i ja ga cijenim kroz ono što reče a ne kakvo si ime pridodaje. Niti jedno slovi ili jezik zemaljski ne može izreći ili napisati njegvo ime jer materijalnim se duhovno ne obilježava. Ja cijenim ime Jahve ("Ja jesam koji jesam") ali kad mi neko ponudi lažne "Mojsijeve" knjige biblije i rekne da je Jahve iskušavao Abrahama sa krvnom žrtvom, kao što možeš primjetiti ja tog Jahvu ne fermam niti jedan posto.

kazes Jahve ime za Boga, cudno a po Bibliji u jednom dijelu je Jahve sin Boziji ili Visnjeg

"kada je Visnji bastinu dijelio narodima,
kad je razmjestao sinove covjecje
odredi im medje po broju Bozjih sinova:
Jahvu(Jehovu) njegov narod zapade, Jakov bi njegova bastina" Ponovljeni zakon 32:8-9
kopirano
http://www.bibliacatolica.com.br/12/5/32.php

Iz ovoga se vidi da je Bog Jedan i da to Visnji.
Jehova(Jahve) je ocito Bozji sin, po ovom tekstu iz Biblije.
Medjutim kada se cita Biblija ona je posvecena Jahvi (Jehovi) kao da je Jehova Visnji, a ne Biozji sin!

onda mi dodje Slap i kaze Jahve je Bog, a ne Allah , a Isus zvao boga Allah i Muhammed zvao Boga Allah, ali po Slapu nisu isus i muhammed upravu, Slap je upravu :facepalm:

Slap
05-03-11, 20:33
Slap je na ovom forumu jako lijepo objasnio Trojstvo i Jahvu je nazvao Sinom Duha Svetog. Temeljeni Bog je Duh Sveti a njegove unutarnje manifestacije su sinovi Jahve i Krist. No čemu ovdje natežeš tu temu. Pa ja sam spreman na tematskim blokovima braniti kvalitetno sve što napišem. I Allah svakave gluposti piše u Kuranu i priznaje Boga iznad sebe i pored sebe pa o tome neću ovdje pisati.

Harun
05-03-11, 20:42
Slap je na ovom forumu jako lijepo objasnio Trojstvo i Jahvu je nazvao Sinom Duha Svetog. Temeljeni Bog je Duh Sveti a njegove unutarnje manifestacije su sinovi Jahve i Krist. No čemu ovdje natežeš tu temu. Pa ja sam spreman na tematskim blokovima braniti kvalitetno sve što napišem. I Allah svakave gluposti piše u Kuranu i priznaje Boga iznad sebe i pored sebe pa o tome neću ovdje pisati.

ama bas nista ti nisi objasnio ovdje, nego sve greska za greskom

prvo trojstvo nije kako ga vi zamisljate, 1+1+1=1
drugo jahve sam ti postirao gore iz same biblije da je Jahve sin Boziji, pa kako onda da se molis Jahvi a ne Bogu ?
a sto se tice Svetog Duha to je Andjeo Gabriel, to ti mogu i iz biblije potvrditi i iz kurana

evo dokaza iz biblije i kurana da je Sveti duh andjeo Gabriel


Bog kaze za objavljivanje kurana Muhamedu

قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَىٰ لِلْمُسْلِمِينَِ

16:102. Reci: “Spušta ga(kuran) Duh Sveti (na arapskom Ruhul-kudus) od Gospodara tvog s Istinom, da učvrsti one koji vjeruju, i (kao) uputu i radosnu vijest muslimanima,

Ruh znaci dusa, ili duh
Kudus znaci Sveti

a sta biblija kaze za ovo sto ja tvrdim

Zeceta po Svetom duhu kad je bila Marija zarucena za Josipa

Matej 1:18 Rođenje Isusa Krista bilo je ovako: Kad je njegova majka Marija bila zaručena s Josipom, nađe se, da je bila začela po Duhu Svetom, još prije nego se sastaše.

Poslan Andjeo Gabriel kad je bila zarucena za Josipa

Luka 1:26 U šestom mjesecu poslan bi anđeo Gabriel u grad galilejski, koji se zove Nazaret,

27 K djevici zaručenoj mužu, kojemu je bilo ime Josip, iz kuće Davidove. Ime je djevici bilo Marija.

dodjemo do zakljucka Duh sveti je andjeo Gabriel i cak preko Biblije

BOg kaze u kuranu o prvom kontaktu Gabriela i Marije

17..Mi smo k njoj andjela/meleka Gabriela/Džibrila(Duha) poslali i on joj se prikazao u liku savršeno stvorena muškarca.
18. "Utječem se Milostivom od tebe, ako se Njega bojiš!’ – uzviknu ona.
19. "A ja sam upravo izaslanik Gospodara tvoga" – reče on – "da ti poklonim dječaka čista!’
20. "Kako će imati dječaka" – reče ona – "kad me nijedan muškarac dodirnuo nije, a ja nisam nevaljalica!’
21. "To je tako!’ – reče on. "Gospodar tvoj je rekao; ’To je Meni lahko’, i zato da ga učinimo znamenjem ljudima i znakom milosti Naše. Tako je unaprijed određeno!"

ocito ko suza, a ko hoce nek i dalje misticira oko svetog duha i nek sto vise zbunjuje narod



Pa ja sam spreman na tematskim blokovima braniti kvalitetno sve što napišem.

sve ja tvoje tvrdnje mogu da oborim sa samom biblijom i netreba mi ni kuran



I Allah svakave gluposti piše u Kuranu i priznaje Boga iznad sebe i pored sebe pa o tome neću ovdje pisati

ne pricaj gluposti nikoga Allah nepriznaje ni iznad ni pored sebe

Bog kaze:

163. A vaš Bog – jedan je Bog! nema boga osima Njega, Milostivog, Samilosnog!

31. budite iskreno Allahu odani, ne smatrajte nikoga Njemu ravnim! A onaj ko bude smatrao da Allahu ima iko ravan – biće kao onaj koji je s neba pao i koga su ptice razgrabile, ili kao onaj kojeg je vjetar u daleki predio odnio

drugim rijecima bit ces niko ni nista, ili kao smece s kojim se poigrava vjetar , cas ga tamo goni cas vamo.

oliver2
05-03-11, 20:43
lažne "Mojsijeve" knjige biblije i rekne da je Jahve iskušavao Abrahama sa krvnom žrtvom, kao što možeš primjetiti ja tog Jahvu ne fermam niti jedan posto.

Jel ti Novi zavjet zoveš novim ili samo zavjet. Jer ukoliko ne priznaješ Abrahama koji je sklopio tvz. stari zavjet onda je pridjev novi besmislen. Osim toga Abraham se puno puta spominje u Novom zavjetu i daje mu se važno mjesto.

Žrtve paljenice i ostale poznate su u cijelom starom zavjetu i u tom početnom vremenu objave bile su jako učestale. E sada nema okrutnijeg načina da se ispita nečija vjera nego da se starom čovjeku naredi da žrtvuje sina. Logično da je rodonačelnika te vjere tako žestoko kušao. Kušao je i Mojsija a na kraju i sam Isus je kušan. Dakle vidi se ta tendencija Boga da najvažnije osobe u povjesti spasenja budu žestoko kušana.

Uostalom Isus nas je naučio molitvu Oče naš. U jednom djelu se kaže ... i ne uvedi na su napast ... dakle, tu i sam Isus upozorava da ćemo zbog vjere biti kušani a mi molimo Boga da ta kušnja nebude veća od one koju možemo podnijeti. To je poslije sam Isus molio kad je rekao otprilike, Oče makni ovaj kalež od mene, ali neka je volja tvoja ....

Prema svemu tome kušnja, pogotovo kušnja rodonačelnika vjere ima itekako smisla. Gotovo da se može po tome odrediti tko su najbitnije osobe u povjesti spasenja.

Osim toga tko je po tebi sklopio stari zavjet, na koji je način on sklopljen.

Slap
05-03-11, 21:03
Bog kaze:

163. A vaš Bog – jedan je Bog! nema boga osima Njega, Milostivog, Samilosnog

31. budite iskreno Allahu odani, ne smatrajte nikoga Njemu ravnim! A onaj ko bude smatrao da Allahu ima iko ravan – biće kao onaj koji je s neba pao i koga su ptice razgrabile, ili kao onaj kojeg je vjetar u daleki predio odnio



Zašto Allahu pridaješ tako fatalne greške i pridodaješ mu bogove pokraj njega ?

Allah je ovako rekao:
163. A vaš Bog – jedan sam Bog! nema boga osima meneAllaha
, Milostivog, Samilosnog

31. budite iskreno meni Allahu odani, ne smatrajte nikoga Meni ravnim! A onaj ko bude smatrao da Meni Allahu ima iko ravan – biće kao onaj koji je s neba pao i koga su ptice razgrabile, ili kao onaj kojeg je vjetar u daleki predio odnio

oliver2
05-03-11, 21:05
komentar na post #15
Meni uopće nije privlačan tjelesni život poslije smrti, niti ikakvi gušti vezani za tijelo. Dovoljna mi je spoznaja da pravda u konačnici uvijek zadovoljena i "gledanje" Boga kao takvog. Lijepi miris, topla riječ, fin okus, .... sami po sebi meni ne predstavljaju nešto što bi bilo bitno da bi se ja 100% osjećao sretnim.

Isto tako u nekom paklu, recimo trajni osjećaj neizvjesnosti bio bi dovoljan pakao a nikakve tekućine ili mučenje tijela nebi bile ravni tome. Pa recimo samoubojica je sposoban pretrpjeti vjerujem veliku bol a sve s pokušajem da se riješi osjećaja neizvjesnosti, bezizlaznosti, gubitka nade, ...

Stvari su u "Kuranskom raju" toliko materijalne i relativno jednostavne da bi mogle izazvati pobunu. Znači li toliki broj ljubavnica i toliko ljubavnika za žene. Znači li to da ću ja gore nju gledat u svoj svojoj fizici kako opći s njima i trajno uživa bez mene. Dali to znači da ću gore izgubit osjećaj za dobro da ću pred ženom općit sa ovim djevicama. Sve mi se čini nekako puno niskih pobuda i jeftinih populističkih obećanja.

Ja stvarno nisam neki posebni ljubitelj materijalnog, imam naravno svojih prohtjeva ali oni su više manje u okviru standarda za ovo podneblje. Ukoliko bi raj bio bilo kakvo vlasništvo, nekontrolirano fizičko uživanje, čak i nekontrolirano duševno uživanje. To bi bilo isto kao da sam na kakvim drogama, a to se može relativno lako i ovdje postići.

Raj je za mene kao prvo neshvatljiv, nadam se i vjerujem da je to nešto za što se isplati pokušati živjeti prema načelima koje je On objavio.

==============
A ovo glede vjenčanja pa točno što i u islamu vrijedi to i kod katolika vrijedi. Pojam dok vas smrt ne rastavi znači ono što se i misli, dok jedno od njih ne umre na zemlji. To je prije svega "zemaljsko obećanje".

Slap
05-03-11, 21:09
Jel ti Novi zavjet zoveš novim ili samo zavjet. Jer ukoliko ne priznaješ Abrahama koji je sklopio tvz. stari zavjet onda je pridjev novi besmislen. Osim toga Abraham se puno puta spominje u Novom zavjetu i daje mu se važno mjesto.
.

Imaš moju temu o Abrahamu...prekopiraj i stavi tamo...neću ovdje.

Harun
05-03-11, 21:25
Meni uopće nije privlačan tjelesni život poslije smrti, niti ikakvi gušti vezani za tijelo. Dovoljna mi je spoznaja da pravda u konačnici uvijek zadovoljena i "gledanje" Boga kao takvog. Lijepi miris, topla riječ, fin okus, .... sami po sebi meni ne predstavljaju nešto što bi bilo bitno da bi se ja 100% osjećao sretnim.

Isto tako u nekom paklu, recimo trajni osjećaj neizvjesnosti bio bi dovoljan pakao a nikakve tekućine ili mučenje tijela nebi bile ravni tome. Pa recimo samoubojica je sposoban pretrpjeti vjerujem veliku bol a sve s pokušajem da se riješi osjećaja neizvjesnosti, bezizlaznosti, gubitka nade, ...

Stvari su u "Kuranskom raju" toliko materijalne i relativno jednostavne da bi mogle izazvati pobunu. Znači li toliki broj ljubavnica i toliko ljubavnika za žene. Znači li to da ću ja gore nju gledat u svoj svojoj fizici kako opći s njima i trajno uživa bez mene. Dali to znači da ću gore izgubit osjećaj za dobro da ću pred ženom općit sa ovim djevicama. Sve mi se čini nekako puno niskih pobuda i jeftinih populističkih obećanja.

Ja stvarno nisam neki posebni ljubitelj materijalnog, imam naravno svojih prohtjeva ali oni su više manje u okviru standarda za ovo podneblje. Ukoliko bi raj bio bilo kakvo vlasništvo, nekontrolirano fizičko uživanje, čak i nekontrolirano duševno uživanje. To bi bilo isto kao da sam na kakvim drogama, a to se može relativno lako i ovdje postići.

Raj je za mene kao prvo neshvatljiv, nadam se i vjerujem da je to nešto za što se isplati pokušati živjeti prema načelima koje je On objavio.

==============
A ovo glede vjenčanja pa točno što i u islamu vrijedi to i kod katolika vrijedi. Pojam dok vas smrt ne rastavi znači ono što se i misli, dok jedno od njih ne umre na zemlji. To je prije svega "zemaljsko obećanje".



Meni uopće nije privlačan tjelesni život poslije smrti, niti ikakvi gušti vezani za tijelo. Dovoljna mi je spoznaja da pravda u konačnici uvijek zadovoljena i "gledanje" Boga kao takvog. Lijepi miris, topla riječ, fin okus, .... sami po sebi meni ne predstavljaju nešto što bi bilo bitno da bi se ja 100% osjećao sretnim

cuj nije privlacan , recimo sex sa svojom zenom na primjer ??? ako ti to nije naprimjer privlacno , trazi onda od Boga nek ti da nekakav duhovni raj u oblacima znas ono kako na filmovima zamisljaju, u oblacima.

Zar ti nije privlacno , da te BOg prozivi i tvoju familiju i uvede vas u Raj zajedno, kakav je to osjecas vidjeti ponovo svoju familiju tijelom i dusom u RAJU, svoju majku i oca, poljubiti zenu i djecu itd i sve svoje bliznje

Jeli to isto kao kad ih vidis u snu u duhvnom nekom stanju, i neznam onda kako ti nemoze biti privlacno da te Bog prozivi sa tijelom i dusom , kao sto si sad tijelo i dusa i da te sastavi sa svojom familijom u raju, ne ide mi u glavu.


Stvari su u "Kuranskom raju" toliko materijalne i relativno jednostavne da bi mogle izazvati pobunu.

zasto, one su povezane materijalno sa duhvnim pozitivnostima, kao sreca,zadovoljstvo, ljubav itd, a nema vise straha, tuge, brige, ljubomore, mrznje , depresije itd itd i kako onda moze biti lose de mi reci molim te :misli:



Znači li toliki broj ljubavnica i toliko ljubavnika za žene.

nebirni se ti da ce biti ljubomore , bit ce ako hoces da samo zivis sa svojom zenom i ona sa tobom i tacka, i nema brige ako ti to smeta :rolleyes1: jer nemoze nista biti u Raju sto ti se nsvidja sve ce biti po zelji

Bog kaze fino u kuranu:

71. Oni će biti služeni iz posuda i čaša od zlata. u njemu će biti sve što duše zažele i čime se oči naslađuju, i u njemu ćete vječno boraviti.

72. "Eto, to je džennet koji vam je darovan kao nagrada za ono što ste radili,



Znači li to da ću ja gore nju gledat u svoj svojoj fizici kako opći s njima i trajno uživa bez mene.

ne , nece nebrini za to, prvo tvoje zene ako ih budes imao vise nece ni gledati u druge muskarce a kamoli da imaju sex sa drugim


Dali to znači da ću gore izgubit osjećaj za dobro da ću pred ženom općit sa ovim djevicama.

ne, opet kazem ti u dzennetu je sve po zelji, a nece biti ljubomore niti zaloste itd

znaci ako hoces ziis samo sa svojom zenom i ona sa tobom , i tacka, nema drugih zena i to je to, jer ces i ti biti toliko lije izgodna i raju isto kao sto ce i ona biti lijepa i zgodna u raju da neces ti pozeljeti druge niti ona pozeljeti nekog drugog.



Sve mi se čini nekako puno niskih pobuda i jeftinih populističkih obećanja

prije ce biti da ti nisi razumio situaciju niti si shvatio kako stvari se krecu u dzennetu



Ja stvarno nisam neki posebni ljubitelj materijalnog, imam naravno svojih prohtjeva ali oni su više manje u okviru standarda za ovo podneblje. Ukoliko bi raj bio bilo kakvo vlasništvo, nekontrolirano fizičko uživanje, čak i nekontrolirano duševno uživanje. To bi bilo isto kao da sam na kakvim drogama, a to se može relativno lako i ovdje postići.

de mi prvo reci sta ti volis ??? ako volis da budes siromah , trazi od Boga da ti da siromastvo u Raju i dobit ces , sta drugo da ti kazem, jednostavno kazem ti svako ce dobiti ono sto trazi od BOga, kao sto BOg kaze u njemu će biti sve što duše zažele i čime se oči naslađuju, i u njemu ćete vječno boraviti

znaci krojis sebi po svojoj zelji sta volis to i imas , vrlo jednostavno, nema tu nekih komplikacija.

Slap
05-03-11, 21:52
Zar ti nije privlacno , da te BOg prozivi i tvoju familiju i uvede vas u Raj zajedno, kakav je to osjecas vidjeti ponovo svoju familiju tijelom i dusom u RAJU, svoju majku i oca, poljubiti zenu i djecu itd i sve svoje bliznje

Jeli to isto kao kad ih vidis u snu u duhvnom nekom stanju, i neznam onda kako ti nemoze biti privlacno da te Bog prozivi sa tijelom i dusom , kao sto si sad tijelo i dusa i da te sastavi sa svojom familijom u raju, ne ide mi u glavu.

Tebi ne ide u glavu da je takav koncept nemoguć jer ne mogu svi u raju istovremeno biti djeca i očevi i djedovi. Djeca imaju svoju djecu i svoje djedove,očevi su bili nečija djeca, itd. Ne mogu se obitelji spajati i prepoznavati kao takvi a da se svi koncepti zadovolje,da se zadovolji koncept mladosti,seksualnog odnosa sa ženom u raju, itd. Nikome se neće htjeti biti djete u raju jer svako hoće seksa. Mnogi šehidi neće biti zadovoljni samo sa jednom ženom iz prijašnjeg života jer dobivajujoš 72 djevice.

Iz svega je vidljivo da je Allah u raju pripremio svjetski rajski rat.

Harun
05-03-11, 22:55
Tebi ne ide u glavu da je takav koncept nemoguć jer ne mogu svi u raju istovremeno biti djeca i očevi i djedovi. Djeca imaju svoju djecu i svoje djedove,očevi su bili nečija djeca, itd. Ne mogu se obitelji spajati i prepoznavati kao takvi a da se svi koncepti zadovolje,da se zadovolji koncept mladosti,seksualnog odnosa sa ženom u raju, itd. Nikome se neće htjeti biti djete u raju jer svako hoće seksa. Mnogi šehidi neće biti zadovoljni samo sa jednom ženom iz prijašnjeg života jer dobivajujoš 72 djevice.

Iz svega je vidljivo da je Allah u raju pripremio svjetski rajski rat.



Tebi ne ide u glavu da je takav koncept nemoguć jer ne mogu svi u raju istovremeno biti djeca i očevi i djedovi.

a sto nemogu, kad ih BOg sviju prozivi na sudnjem danu i budu iste dobi, iako tvoj pra pra djed iste izgleda kao ti, jer vas je sviju Bog od prvog covjeka Adama pa do posljednjeg prozivio u istim godinama, recimo u ovom slucaju 33 godine starosti.

ovo ti je nemoguce a moguce ti je 1+1+1=1 trojstvo, molim te nemoj dalje, sve si rekao :facepalm:



Ne mogu se obitelji spajati i prepoznavati kao takvi a da se svi koncepti zadovolje,da se zadovolji koncept mladosti,seksualnog odnosa sa ženom u raju, itd

nekontas ti nista jarane :facepalm: svi koji udju u raj bit ce 33 godine, pa i tvoja djeca i unucad ce biti 33 godine , jer tako je Bog odredio da budu u tim godinama ljudi u Raju.

i nece biti koliko mi je poznato bas djeca da budu recimo 10 godina ili 6.



Nikome se neće htjeti biti djete u raju jer svako hoće seksa.

recimo ti si u svom dvorcu zivis sa svojom zenom, a tamo nekoliko kilometara tvoja mama ili baka koje su isto 33 godine stare, ti samo znas da ti je ova majka bila a ona druga baka na ovome svijetu iako ce te biti isto godina ti 33 one 33 godina, pa cak i oni koji su umrli prije 1000 godina ili vise milenija, svi ce biti 33 godine u raju, a znat ce jedino da se rodbina bili naovome svijetu u razlicitim dobima, dok ce te tamo biti svi isto godina.


Mnogi šehidi neće biti zadovoljni samo sa jednom ženom iz prijašnjeg života jer dobivajujoš 72 djevice.

nebrini se ti za sehide, gledaj ti da svoju guzicu uvuces u raj, a nemoj da brigu vodis o sehidima, ako iko zasluzan da dobije sto vise zena u raju to su oni, jer oni su dali svoj zivot za Boga, na putu pravde i vjere, i casti i odbrane svoje domovine, familije, svoje vjere itd

oliver2
06-03-11, 00:27
Što recimo ako ja želim samo svoju ženu, a moja žena želi više ljubavnika jer bila mi je 100% vjerna na zemlji rodila mi nekoliko djece lijepo ih odgojila i vrijeme je da za svoj trud primi nagradu kakvu želi. Ima li žena pravo na to ili obrnuta situacija da ja želim više žena a žena samo mene vjernog samo njoj.

Neznam ja nekako mislim da smo u raju jednostavno potpuni što god to značilo, da seksualnost kao takva nije potrebna jer ona je u isto vrijeme i blagoslov i kušnja na zemlji a to više nije potrebno u raju. Neznam čim više mislim o raju kao o nečemu što bih mogao shvatiti ili zaželjeti manje mi se sviđa. Zamisli samo da moraš cijelu vječnost gledat iste ljude oko sebe, nemat nikakve treme kad upoznaješ nekoga, sve što poželiš tvoje je, u svoj toj punini mogućnosti zapravo bio bi potpuno prazan, kao ptica u zlatnoj krletki.

Opet ako to nije tako onda bi ispalo da nisi slobodan.

Neznam ja se usudim opisat stanje u raju samo kao: mir, pravednost, zadovoljstvo - nemogu ja niti željeti takve detalje kao što ti opisuješ. Ja kad razmišljam o tome, razmišljam samo u općim pojmovima i mislim da je raj izvan mogućnosti našeg shvaćanja. Jedino što nam je obećano je to da se isplati neko vrijeme mučiti na zemlji da bi se vječnost provela u raju.

Od ovozemaljskih zapravo prizemnih želja, jedino bi me zanimalo vidjeti tko se od raje koju sam poznavao spasio a tko ne. Pa tako pitam Boga prije presude, ajde budi drug pa reci tko je upravu Harun ili Slap ili su obadvojica fasovali :rofl:

Harun
06-03-11, 00:50
Što recimo ako ja želim samo svoju ženu, a moja žena želi više ljubavnika jer bila mi je 100% vjerna na zemlji rodila mi nekoliko djece lijepo ih odgojila i vrijeme je da za svoj trud primi nagradu kakvu želi. Ima li žena pravo na to ili obrnuta situacija da ja želim više žena a žena samo mene vjernog samo njoj.

Neznam ja nekako mislim da smo u raju jednostavno potpuni što god to značilo, da seksualnost kao takva nije potrebna jer ona je u isto vrijeme i blagoslov i kušnja na zemlji a to više nije potrebno u raju. Neznam čim više mislim o raju kao o nečemu što bih mogao shvatiti ili zaželjeti manje mi se sviđa. Zamisli samo da moraš cijelu vječnost gledat iste ljude oko sebe, nemat nikakve treme kad upoznaješ nekoga, sve što poželiš tvoje je, u svoj toj punini mogućnosti zapravo bio bi potpuno prazan, kao ptica u zlatnoj krletki.

Opet ako to nije tako onda bi ispalo da nisi slobodan.

Neznam ja se usudim opisat stanje u raju samo kao: mir, pravednost, zadovoljstvo - nemogu ja niti željeti takve detalje kao što ti opisuješ. Ja kad razmišljam o tome, razmišljam samo u općim pojmovima i mislim da je raj izvan mogućnosti našeg shvaćanja. Jedino što nam je obećano je to da se isplati neko vrijeme mučiti na zemlji da bi se vječnost provela u raju.

Od ovozemaljskih zapravo prizemnih želja, jedino bi me zanimalo vidjeti tko se od raje koju sam poznavao spasio a tko ne. Pa tako pitam Boga prije presude, ajde budi drug pa reci tko je upravu Harun ili Slap ili su obadvojica fasovali :rofl:




Što recimo ako ja želim samo svoju ženu, a moja žena želi više ljubavnika jer bila mi je 100% vjerna na zemlji rodila mi nekoliko djece lijepo ih odgojila i vrijeme je da za svoj trud primi nagradu kakvu želi. Ima li žena pravo na to ili obrnuta situacija da ja želim više žena a žena samo mene vjernog samo njoj

ovako znaci nema u Raju nikakvih neugodnosti, niti ljubomore, niti nesto sto te moze rastuziti, jednostavno nepostoje stvari koje te mogu rastuziti i u brigu ubaciti, a da nepricamo da imas strah od necega, ili da ti nesto moze nauditi.

Pitanje je hoce li ona to pozeljeti, jer mozda bas Allah njoj neda da ona to pozeli jer ti zelis da si sanjom a ona sa tobom, ili ako njoj smeta da ti imas vise zena, mozda bas Allah neda u tvom srcu da pozelis da imas vise zena, pa samo zivite. Zmaci nema nista sto ti moze prouzrokovati ljubomoru, posto ce tvoja zena u Raju ako udjes biti upravo onakva kakvu ti zelis, to znaci i izgledom i kao osoba, da je sve naj naj, isto tako ces ti biti i za nju u toj situaciji naj naj, i nece pozlejete nekog drugog mimo tebe.



da seksualnost kao takva nije potrebna jer ona je u isto vrijeme i blagoslov i kušnja na zemlji a to više nije potrebno u raju

pa znas sta, kad bi uskracivali ljudima njihove zelje u Raju, to bi bio nedostatak, i nebi bilo istina ono sto BOg kaze , da ce dobiti ono sto zeli, shvatas, ako se tebi ne sexa sa svojom zeni, idi brate skaci po Raju nekuda, idi slikaj ptice , beri ruze, kupaj ribe :pound: radi sta god hoces po svojoj zelji, ali pusti nama koji hocemo da sexamo svoje zene :D2

pazi sad ovo , bit ce ljudi sa tako banalnim zeljama u Raju , kaze Poslanik da ce pitati jedan covjek Allaha da mu da da sadi biljke, i Allah ce mu dati da sadi, nesto nekekave biljke koje ze tako visoke biti.

kakvu pouku izvlaci iz ovog hadisa, pa ogromnu, znaci kad neki ljudi hoce tako banalne zelje imati, cuj saditi ruze i biljke u raju :facepalm: a pored takvih stvari cega sve ima, ali to je samo dokaz da ce ljudi dobijati ono sto zele, pa bilo to i sadjenje biljaka.



Neznam ja se usudim opisat stanje u raju samo kao: mir, pravednost, zadovoljstvo -

pa i to je u raju kako si opisao, ali je to nepotpun opis


nemogu ja niti željeti takve detalje kao što ti opisuješ.

nevolis da imas sex sa svojom zenom u Raju, a da ti je jacina orgazma 100 jaca nego ovdje na ovome svijetu :facepalm: pa idi onda trazi od Boga nek ti da stap za ribe i idi pecaj ribe po rijakama Raja , sta drugo da ti kazem :zubo:

pa vidi sta ljudi i zene rade radi sexa na ovome svijetu, daju pare i pare, ulazu sve samo da dodju do toga, i to samo radi otprilike 5 sekundi orgazma, a sta mislis da se taj orgazam produzi do 1 minutu, sta mislis onda, niko nebi izlazio iz kuca i kreveta :D2 a da nepricam da orgazam povecas na 5 minuta ili vise i to jos sa 100puta jacine orgazma nego ovdje



Ja kad razmišljam o tome, razmišljam samo u općim pojmovima i mislim da je raj izvan mogućnosti našeg shvaćanja.

misli sta hoces, ali meni je uvijek draze cuti iz prve ruke kako je u raju nego da ja krojim iz svoje maste, Allah nam objasnjava u kuranu kako je u raju, i muhammed vidio svojim ocima i bio u raju, pa nam je pricao sta sve ima tamo. i naravno da cu prije da prihvatim sta ima u raju od Allaha i muhammeda nego sto ja skrojim u svojoj masti, jer mene masta moze odvesti daleko i u pogresnom smjeru, samo BOg zna kuda.



Jedino što nam je obećano je to da se isplati neko vrijeme mučiti na zemlji da bi se vječnost provela u raju.

da , ali muciti na pravilan nacin, ali mnogi ce se muciti na ovome svijetu bez ikakve koristi sto se muci na onome svijetu


Od ovozemaljskih zapravo prizemnih želja, jedino bi me zanimalo vidjeti tko se od raje koju sam poznavao spasio a tko ne. Pa tako pitam Boga prije presude, ajde budi drug pa reci tko je upravu Harun ili Slap ili su obadvojica fasovali

nebrini ispunit ce se i ta zelja, jer nam je bas to Bog objasnio u kuranu isto to sto ti se pitas,

kaze BOg u kuranu da ce se stanovnici Raja traziti koje zaglavio u Pakao, a isto tako ce se stanovcnica Pakla cuditi sto nevide neke ljudi uPaklu a koje sui mislili da su zli ljudi :)

Bog kaze o interesovanju da vide neke poznanike koje su zaglavili u paklu:

50. I oni će jedan s drugim razgovarati,(u raju)
51. i jedan od njih će reći: "Imao sam druga jednog
52. koji je govorio; "Zar i ti vjeruješ
da ćemo, kada poumiremo i zemlja i kosti postanemo, doista, račun polagati?"
54. "Hoćete li da pogledate?"
55. I oni će pogledati, i toga usred džehennema ugledati.
"Allaha mi", - reći će – "zamalo me nisi upropastio;
57. da nije bilo milosti Gospodara moga, i ja bih se sada mučio".
58. "A mi, je l’ de, više nećemo umirati? –
59. jednom smo umrli – više nećemo biti mučeni,
60. to će, zaista, uspjeh veliki biti!’

Bog kaze o cudjenju stanovnika Pakla zasto nevide neke ljude koje su mislili da su zli, a oni otisli u raj

62. I govoriće(u paklu): "Zašto ne vidimo ljude koje smo u zle ubrajali
63. i koje smo ismijavali? Da nam se nisu iz vida izgubili?"
64. Istina je, sigurno, da će se stanovnici džehennema među sobom raspravljati

oliver2
06-03-11, 01:05
nevolis da imas sex sa svojom zenom u Raju, a da ti je jacina orgazma 100 jaca nego ovdje na ovome svijetu :facepalm: pa idi onda trazi od Boga nek ti da stap za ribe i idi pecaj ribe po rijakama Raja , sta drugo da ti kazem :zubo:


pa vidi sta ljudi i zene rade radi sexa na ovome svijetu, daju pare i pare, ulazu sve samo da dodju do toga, i to samo radi otprilike 5 sekundi orgazma, a sta mislis da se taj orgazam produzi do 1 minutu, sta mislis onda, niko nebi izlazio iz kuca i kreveta :D2 a da nepricam da orgazam povecas na 5 minuta ili vise i to jos sa 100puta jacine orgazma nego ovdje

Ma volim ja sex, ali sad važem u jednoj ruci sva muka na zemlji da bi u raju navalio ko sivonja na ženu. Ja bi nekako rađe da smo slobodni od svih želja i da smo sretni zato što jesmo, a ne zato što imamo.

Ima jedna haiku pjesma koja otprilike kaže: Koliba u proljeće, ničega u njoj, u njoj je sve. Nekako tako ja razmišljam o raju, ako možeš razumjeti, kao mjesto u kojem nema ničega a opet postoji potencijal za sve jer svi sastojci odnosno sam Bog je tamo.



da, ali muciti na pravilan nacin, ali mnogi ce se muciti na ovome svijetu bez ikakve koristi sto se muci na onome svijetu

Ovo pretpostavljam ide sve ne-muslimane :D

Harun
06-03-11, 01:31
Ma volim ja sex, ali sad važem u jednoj ruci sva muka na zemlji da bi u raju navalio ko sivonja na ženu. Ja bi nekako rađe da smo slobodni od svih želja i da smo sretni zato što jesmo, a ne zato što imamo.

Ima jedna haiku pjesma koja otprilike kaže: Koliba u proljeće, ničega u njoj, u njoj je sve. Nekako tako ja razmišljam o raju, ako možeš razumjeti, kao mjesto u kojem nema ničega a opet postoji potencijal za sve jer svi sastojci odnosno samo Bog je tamo.



Ovo pretpostavljam ide sve ne-muslimane :D



Ma volim ja sex, ali sad važem u jednoj ruci sva muka na zemlji da bi u raju navalio ko sivonja na ženu.

pogresno razmisljas, nemucis se ovdje da bi se sexao u Raju, nego jednostavno da se spas pakla i udjes vjecnu raju, da tamo zivis, a to st oce biti sexa tamo to je samo jedno od masa drugih uzivanja.


Ja bi nekako rađe da smo slobodni od svih želja i da smo sretni zato što jesmo, a ne zato što imamo.

pa ko ti brani da nemas nikakvih zelja u raju :D2 mozes ti biti prazan od zelja u srcu ko brazna boca , niko ti nebrani.

ali ja barem ako udjem u raj, hocu da ostvarim svoje zelje sto nisam na ovome svijetu :D2 i jos mnogo toga da isprobam



Ima jedna haiku pjesma koja otprilike kaže: Koliba u proljeće, ničega u njoj, u njoj je sve. Nekako tako ja razmišljam o raju, ako možeš razumjeti, kao mjesto u kojem nema ničega a opet postoji potencijal za sve jer svi sastojci odnosno samo Bog je tamo.

znaci ti bi u raj u kojem nema nicega :top: ma genije si , dodjes tamo vidis pustara, nigdje nista, pa se pitas, pa zasto smo se mi borili i patili na onom svijetu da bi dosli u ovu prazninu :D2 e moj olivere, da mi je samo znati kakav li je taj Raj o kojem ti mislis ?



Ovo pretpostavljam ide sve ne-muslimane :D

da, i plus nesto od muslimana , posto ce vatra Pakla se potpaliti sa muslimanima licemjerima, oni ce prvi biti pobacani u pakao pa ce za njima krenuti zidovi, krscani, hindusi, budisti i ostala raja, a ostat ce samo oni koji su obozavali jednog Boga i nisu mu pripisivali druga i koji su slijedili poslanike.

sto znaci oni rani krscani sto su slijedili Isusa , oni su isto muslimani, pa kako ih god zvali, i oni ljudi koji su slijedili Mojsija , rani zidovi, i oni su isto muslimani i njih isto ceka Raj inshallah.

jednostavno nemoze neko uci u raj a da BOgu pripisiva partnera, da vjeruje da Bog ima sina, ili da ima jos jedan Bog pored Boga, il ida ima majku, ili sta ja znam vec, takav nemoze nikako uci u raj pa da se uhvatis zubima za nebesa nema ti ulaza u Raj

Bog je to fino objasnio kroz rijeci Isusa u kuranu:

72. Nevjernici su oni koji govore: "Bog je – Mesija/Mesih, sin Merjemin!’ A Mesih je govorio: "O sinovi Israilovi, klanjajte se Allahu, i mome i vašem Gospodaru! Ko drugog Allahu smatra ravnim, Allah ćemo ulazak u džennet zabraniti i boravište njegovo će džehennem biti; a nevjernicima neće niko pomoći.

na drugom mjestu BOg kaze:

116. Allah sigurno neće oprostiti da Njemu druge smatraju ravnim, a oprostiće kome hoće ono što je manje od toga. A daleko je zalutao onaj ko smatra da je Allahu neko ravan

znaci mozes se slikati sa rajom ako mislis da je Isus Bog ili Boziji sin, :rolleyes1: ovo ti iskreno kazem, netrebamo se lagati ovdje, i da ti nesto mutim, jer samo te bezveze zavaram da mozes tako vjerovati a nadati se raju, ja ti iskreno zelim dobro a to hoces li ti poslusati moj savjet druga je prica, radi sta ti srce kaze.

znaci podhitno se pokajati Bogu zbog shirka/pripisivanja druga i vjerovati da je samo jedan Bog a isus jegov poslanik i muhammed njegov poslanik. i slijediti njegovu zadnju objavu Kuran

Vidis li ti koliko sam ja ovdje informacija postavio o sudnjem danu , smaku svijeta, raju,paklu itd to nije sve ima jos dosta toga, jeli sad shvacas kad je isus govorio apostolima da ce doci neko poslije njega i uvesti ih u svu istinu jer nemogu sad sve to podnijeti, jer Muhammed je dosao sa ogromnim infomacijama, sa masa detalja, a to apostoli nisu mogli sve pohvatati u kratkom roku tako da im isus nije ni stigao sve govoriti ove stvari.

oliver2
06-03-11, 01:43
ali ja barem ako udjem u raj, hocu da ostvarim svoje zelje sto nisam na ovome svijetu :D2 i jos mnogo toga da isprobam
Recimo da netko se zaželio alhohola i pečene svinjetine? Uostalom izgleda da provociram, ali ne - što ako netko hoće neznam pljačkat banke tjekom života to nije radio iz ljubavi prema Bogu ali poslije bi baš to htio probati.

Ono što hoću reći toliko je toga osjetilnog prema Muhammedovim opisima, da nekako ispada da ukoliko će u raju netko biti sretan, mora postojati i netko nesretan, neslobodan.


znaci ti bi u raj u kojem nema nicega :top: ma genije si , dodjes tamo vidis pustara, nigdje nista, pa se pitas, pa zasto smo se mi borili i patili na onom svijetu da bi dosli u ovu prazninu :D2 e moj olivere, da mi je samo znati kakav li je taj Raj o kojem ti mislis ?

Pa ja kad sam razmišljao o Arapima i Bogu, jedan od razloga zašto bi povjerovao u to je baš pustinja. Puna je Biblija direktnih ili indirektnih opisa u kojima se kaže da je Bog u pustinji - ove ili one vrste.


da, i plus nesto od muslimana , posto ce vatra Pakla se potpaliti sa muslimanima licemjerima, oni ce prvi biti pobacani u pakao pa ce za njima krenuti zidovi, krscani, hindusi, budisti i ostala raja, a ostat ce samo oni koji su obozavali jednog Boga i nisu mu pripisivali druga i koji su slijedili poslanike.

A dobro, što je tu je. Svatko će platiti svoj "zajeb". Ukoliko je kršćanstvo točno - ti nećeš završit u paklu. Dugo vrijeme čistilišta ali opet nada ostaje.

Ja nikako da shvatim odnos tebe i Isusa. S jedne strane je on prorok a s druge strane ima tako da kažem nevjerojatan životopis: em je rođen od djevice, em je bez grijehe, em je Marija bez grijeha njegova majka, em će se on vratiti u onaj dan, ... Čemu sve to povezano s Isusom ako on nije obećani mesija.

Harun
06-03-11, 12:18
Recimo da netko se zaželio alhohola i pečene svinjetine? Uostalom izgleda da provociram, ali ne - što ako netko hoće neznam pljačkat banke tjekom života to nije radio iz ljubavi prema Bogu ali poslije bi baš to htio probati.

Ono što hoću reći toliko je toga osjetilnog prema Muhammedovim opisima, da nekako ispada da ukoliko će u raju netko biti sretan, mora postojati i netko nesretan, neslobodan.



Pa ja kad sam razmišljao o Arapima i Bogu, jedan od razloga zašto bi povjerovao u to je baš pustinja. Puna je Biblija direktnih ili indirektnih opisa u kojima se kaže da je Bog u pustinji - ove ili one vrste.



A dobro, što je tu je. Svatko će platiti svoj "zajeb". Ukoliko je kršćanstvo točno - ti nećeš završit u paklu. Dugo vrijeme čistilišta ali opet nada ostaje.

Ja nikako da shvatim odnos tebe i Isusa. S jedne strane je on prorok a s druge strane ima tako da kažem nevjerojatan životopis: em je rođen od djevice, em je bez grijehe, em je Marija bez grijeha njegova majka, em će se on vratiti u onaj dan, ... Čemu sve to povezano s Isusom ako on nije obećani mesija.



Recimo da netko se zaželio alhohola i pečene svinjetine?

prvo da kazem nesto o Raju, u raju nema nista sto ti steti, sve one stvari sto su stetile na ovome svijetu nece biti gore stetne, recimo vino i ostala pica, tamo nece biti stete u tom picu niti ce te moci boliti glava niti povracati zbog njega,

evo sta BOg kaze u kuranu za to:

15. Zar je džennet, koji je obećan onima koji se Allaha boje – u kome su rijeke od vode neustajale i rijeke od mlijeka nepromjenjena ukusa, i rijeke od vina, prijatna onima koji piju, i rijeke od meda procjeđenog i gdje ima voća svakovrsnog i oprosta od Gospodara njihova – zar je to isto što i patnja koja čeka one koji će u vatri vječno boraviti, koji će se uzavrelom vodom pojiti, koja će im crijeva kidati!

18. sa čašama i ibricima i peharom punim pića iz izvora tekućeg–
19. od koga ih glava neće boljeti i zbog kojeg neće pamet izgubiti –

znaci vidimo razna pica ali nece biti negativnosti u raju od njih znaci bit ce recimo vino i ostala pica ali ce se odstraniti sve negativne stvari iz njih


a sto se tice svinjetine, ako bi pozelio da je jedes tamo sigurno bi dobio to, jer u toj svinjetini nebi bilo nikakvih negativnosti , jer sve negativsnoti su odstranjene u Raju ,dok ovdje vino, jaka pica i svinjetina imaju negativnosti i zato su zabranjeni ali ce biti dozvoljeni u raju. samo je pitanje hoces l iti pozeljeti svinjetine u Raju pored ostale hrane.


Uostalom izgleda da provociram, ali ne - što ako netko hoće neznam pljačkat banke tjekom života to nije radio iz ljubavi prema Bogu ali poslije bi baš to htio probati.

neprovociras nista, to su obicna pitanja za mene

pljackanje je zlo, a znamo da zla nece biti u raju, znaci neces moci pozeljeti to , jer u srcu neces nikako osjecati za zlom, posto srca kad budu ulazila u Raj, ljudi ce se prvo okupati u rijeci na ulazu u Raj, na taj nacin sve negatvnosti ce spasti iz ljudi, mrznja, zlo, strah i ostalo tako da ni pod razno nemozes to pozeljeti u raju

a zasto bi krao ista, kad u Raju imas sve sto pozelis, ako kazes hocu da mi je ovaj zid od dijamanata , dobit ces to jer Poslanik muhammed je rekao da su zidovi od zlata i srebra u dvrocima u Raju , pa zasto bi ti krao ako mozes da dobijes sta god pozelis, samo pozeli i imat ces.



Ono što hoću reći toliko je toga osjetilnog prema Muhammedovim opisima, da nekako ispada da ukoliko će u raju netko biti sretan, mora postojati i netko nesretan, neslobodan.

golema greska, tamo nema nesretnih u Raju, svi ce biti sretni

Bog kaze:

24. na licima njihovim prepoznaćeš radost sretna života,

19. Služiće ih vječno mlada posluga, - da ih vidiš, pomislio bi da su biser prosuti.

20. I kud god pogledaš, vidjećeš udobnost i carstvo prostrano.

21. Na njima će biti odijela od tanke zelene svile, i od teške svile, nakićeni narukvicama od srebra, i daće im Gospodar njihov da piju čisto piće.

22. "To vam je nagrada; vaš trud je dostojan blagodarnosti!"


Pa ja kad sam razmišljao o Arapima i Bogu, jedan od razloga zašto bi povjerovao u to je baš pustinja. Puna je Biblija direktnih ili indirektnih opisa u kojima se kaže da je Bog u pustinji - ove ili one vrste.

ne Bog nije u pustinji, to je greska


A dobro, što je tu je. Svatko će platiti svoj "zajeb". Ukoliko je kršćanstvo točno - ti nećeš završit u paklu. Dugo vrijeme čistilišta ali opet nada ostaje.

pa nemoze krscnastvo biti tocno zato sto je to produkt Pavla, a ne Isusa. ja ako budem zaglavio u pakao to nece biti zbog krscnastva nego zbog mojih grijeha.



Ja nikako da shvatim odnos tebe i Isusa. S jedne strane je on prorok a s druge strane ima tako da kažem nevjerojatan životopis: em je rođen od djevice, em je bez grijehe, em je Marija bez grijeha njegova majka, em će se on vratiti u onaj dan, ... Čemu sve to povezano s Isusom ako on nije obećani mesija

jeste Isus obecani Mesija.

Pa pogresno sve to gledas, jer Isus je bio samo Boziji poslanik koji je pozivao na pravi put ljude u Izraelu, a da bi ljude uvjerio da je on zaista Boziji poslanik Bog mu je dao da cini cuda, jer svi Boziji poslanici su cinili cuda kao dokaz da su poslani od Boga.

Pogledaj mojsija koliko je on samo imao cuda, neznam jeli iko vise imao od njega ? pasta je on ,samo Boziji poslanik kao i isus i muhammed, nista vise.

Evo sta BOg kaze za Isusa u njegova cuda, cak je Isus cinio jos neka cuda koja nisu zabiljezena u Bibliji


45. A kada andjeli/meleki rekoše: "O Marija/Merjema, Allah ti javlja radosnu vijest, od Njega Riječ: ime će mu biti Mesija/Mesih, Isus/Isa, sin Merjemin, biće viđen i na ovom i na onom svijetu i jedan od Allahu bliskih;

46. on će govoriti ljudima još u kolijevci, a i kao odrastao, i biće čestit",-

47. ona reče: "Gospodaru moj, kako ću imati dijete kada me nijedan muškarac nije dodirnuo?" – "Eto tako", - reče -, "Allah stvara što On hoće. Kada nešto odluči, On samo za to rekne: ’Budi!’ – i ono bude."

48. I poučiće ga pismu i mudrosti, i Tori/Tevratu i Evandjelju/Indžilu,

49. i poslati kao poslanika sinovima Izraelovim/Israilovim: "Donosim vam dokaz od Gospodara vašeg: napraviću vam od ilovače nešto poput ptice i puhnuću u nju, i biće, voljom Allahovom, prava ptica. I iscjeliću slijepa od rođenja, i gubava, i oživljavaću mrtve, voljom Allahovom, i kazivaću vam šta jedete i šta u domovima gomilate; to će, uistinu, biti dokaz za vas, ako pravi vjernici budete;

50. i da potvrdim istinitost Tore/Tevrata, objavljenog prije mene, i da vam dopustim nešto što vam je bilo zabranjeno. I donosim vam dokza od Gospodara vašeg, - zato se Allaha bojte i mene slušajte -,

51. Allah je diosta i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je pravi put!"

52. A kada se Isa uvjerio da oni neće da vjeruju, uzviknuo je: "Koji će biti pomagači moji na Allahovom putu?" – "Mi", - rekoše apostoli/učenici, - "mi ćemo biti pomagači Allahove vjere, a ti budi svjedok da smo mi poslušni Njemu(muslimani).

Bog kaze i ovo za Isusa:

75. Mesih, sin Merjemin, samo je poslanik – i prije njega su dolazili i odlazili poslanici -, a majka njegova je uvijek istinu govorila; i oboje su hranu jeli. Pogledaj kako Mi iznosimo jasne dokaze, i pogledaj, zatim, njih kako se odmeću.

oliver2
06-03-11, 14:58
ne Bog nije u pustinji, to je greska
Ja se ne slažem s tim. Boga se uvijek može naću u pustinji.


pa nemoze krscnastvo biti tocno zato sto je to produkt Pavla, a ne Isusa. ja ako budem zaglavio u pakao to nece biti zbog krscnastva nego zbog mojih grijeha.

Vrlo hrabre izjave Harune.

Harun
06-03-11, 15:22
Ja se ne slažem s tim. Boga se uvijek može naću u pustinji.



Vrlo hrabre izjave Harune.



Ja se ne slažem s tim. Boga se uvijek može naću u pustinji.

ovakvo vjerovanje nema nigdje osnove, da se BOg nalazi svukuda sa svojim bicem to nemoze biti

jer ako bi Bog bio svukuda sa svojim bicem , sta onda da kazemo, da je u nekom javnom wc:u gdje smrdi i gdje je prljavo da se nemoze nogom krociti, jeli se to BOg nalazi i tu u tom prljavom WC ? :rolleyes1: nebih ja rekao, znaci sama logika pobija to. naprimjer vidimo od psa govna na putu, hocemo l ivjerovati da s eBOg nalazi u u tome mozda ? tako da to sama logika pobija da se Bog moze nalaziti svojim bicem svukuda.

Ispravno vjerovanje jeste, da je Bog svukuda sa svojim znanjem a svojim bicem je iznad sedam nebesa, tacnije, iznad centra u Raju sto se zove Firdevs, to je najveci dio Raja, iznad toga je Bozije prijestolje Arsh. eh tu je Bog.


Vrlo hrabre izjave Harune

pa zato sto sam tu temu dobro prostudirao i upucen sam na tu temu, jer ocito je kao suza da je krscnastvo produkt Pavla tako da to nemoze biti put koji vodi u raj.

eh da se ti hvatas da slijedis isusa kao sto mi slijedimo Muhammeda, haj inekako ali , slijediti pavla a nadati se Raju , neide to bas:rolleyes1:

Arwen
06-03-11, 19:04
Hajmo sad malo o temi pisati s kršćanskog aspekta, vidim da dosad nismo, mada se diskusija zahuktala...


Prvo o veselijem dijelu. :)

Nebesko kraljevstvo je mjesto na kojem obitava Bog. (Ponovljeni zakon 26:15 Zaharija 2:13, 1. Knjiga o kraljevima 8:30, 39,43,49, 1. Knjiga Ljetopisa 16:31, 1. Knjiga Ljetopisa 21:26, 2. Knjiga Ljetopisa 2:6, 2. Knjiga Ljetopisa 6:18,21,27,30,33,35,39, 2. Knjiga Ljetopisa 7:14, 2. Knjiga Ljetopisa, 30:27, Job 22:12,14, Nehemija 9:27, Psalam 2:4, Psalam 11:4, Psalam 16:11, Psalam 20:6, Psalam 33:13, Psalam 102:19, Psalam 103:19, Psalam 135:6, Psalam 113:5, Psalam 123:1,
Propovjednik 5:2, Izaija 57:15, Izaija 63:15, Izaija 66:1, Jeremija 23:24, Tužaljke 3:41,50, Daniel 5:23, Daniel 4:35, Matej 5:34,45, Matej 6:9, Matej 18:10,14, Matej 10:32,33, Matej 11:25, Matej 12:50, Matej 16:17, Marko 11:25,26, Marko 16:19, Djela 7:49, Rimljanima 1:18, Hebrejima 8:1, Otkrivenje 8:1 Otkrivenje 12:7-9, Otkrivenje 21:22-27, Otkrivenje 22:1-5)


Ulazak u Nebesko kraljevstvo dozvoljen je samo pravednima (Matej 5:20, Matej 25:34, Galaćanima 5:21, Efežanima 5:5, Otkrivenje 22:15)


A sad malo o tome kako će Nebesko kraljevstvo izgledati:

Na njemu ćemo slaviti i obožavati Svevišnjega: (Nehemija 9:6, Job 38:7, Psalam 103:20,21 Psalam 148:2, 4, Izaija 6:3, Ezekiel 3:12, Luka 2:13,14, Luka 15:10, 7, Otkrivenje 1:6, Otkrivenje 4:8-11, Otkrivenje 5:9-14, Otkrivenje 7:9-12, Otkrivenje 11:16,17, Otkrivenje 14:2,3, Otkrivenje 15:3,4, Otkrivenje 19:1-7, Otkrivenje 22:3)


Za potpuni dojam treba pročitati Otkrivenje 21 i 22. To su inače poglavlja koja ujedno govore ponešto i o Sudnjem danu, ali i o paklu- vjerujem da ćete te stavke lako prepoznati. :)

Otkrivenje 21,1 I vidjeh nebo novo i zemlju novu; jer prvo nebo i prva zemlja prođoše, i mora više nema.
Otkrivenje 21,2 I vidjeh grad sveti, Jerusalem novi, gdje silazi od Boga s neba, pripravljen kao zaručnica, ukrašena zaručniku svojemu.
Otkrivenje 21,3 I začuh glas veliki s prijestolja gdje govori: "Evo šatora Božjega među ljudima, i stanovat će s njima, i oni će biti narod njegov, i sam Bog bit će s njima Bog njihov.
Otkrivenje 21,4 I otrt će Bog svaku suzu od očiju njihovih, i smrti neće biti više, ni tuge, ni vike, ni boli neće biti više, jer prvo prođe."
Otkrivenje 21,5 I reče onaj, koji je sjedio na prijestolju: "Evo sve novo činim." I reče mi: "Napiši, jer su ove riječi vjerne i istinite."
Otkrivenje 21,6 I reče mi: "Svršilo se. Ja sam Alfa i Omega: "Početak i Svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode života zabadava.
Otkrivenje 21,7 Tko pobijedi, ovo će baštiniti, i bit ću mu Bog, i on će biti moj sin.
Otkrivenje 21,8 A strašljivima, i nevjernima i nečistima, i ubojicama i bludnicima, i vračarima i idolopoklonicima i svima lašcima, njima je dio u jezeru, što gori ognjem i sumporom. To je smrt druga.
Otkrivenje 21,9 I dođe jedan od sedam anđela, koji su imali sedam časa punih sedam posljednjih zala, i reče mi s menom govoreći: "Dođi, pokazat ću ti zaručnicu, ženu Janjetovu."
Otkrivenje 21,10 I odvede me u duhu na goru veliku i visoku, i pokaza mi sveti grad Jerusalem, gdje silazi s neba od Boga,
Otkrivenje 21,11 U krasoti Božjoj. I svjetlost njegova bijaše kao dragi kamen, kao kamen jaspis, što sja kao kristal.
Otkrivenje 21,12 I imao je zid velik i visok, što je imao dvanaestora vrata; i na vratima dvanaest anđela, i imena napisana, i imena dvanaest plemena sinova Izraelovih.
Otkrivenje 21,13 Od istoka vrata troja, i od sjevera vrata troja, od juga vrata troja, i od zapada vrata troja.
Otkrivenje 21,14 I zid gradski imao je dvanaest temelja, i na njima dvanaest imena dvanaest apostola Janjetovih.
Otkrivenje 21,15 I onaj, koji je govorio s menom, imao je kao mjeru zlatnu trsku, da izmjeri grad i vrata njegova i zidove njegove.
Otkrivenje 21,16 I grad na četiri ugla stoji, i dužina je njegova, kolika i širina. I izmjeri grad trskom na dvanaest tisuća stadija. Dužina i širina i visina jednaka je.
Otkrivenje 21,17 I izmjeri zid njegov na sto i četrdeset i četiri lakta, po mjeri čovječjoj, koja je anđelova.
Otkrivenje 21,18 I bila je grada zida njegova jaspis, i grad zlato čisto kao čisto staklo.
Otkrivenje 21,19 Temelji zida gradskoga bili su ukrašeni svakim dragim kamenjem: prvi temelj bijaše jaspis, drugi safir, treći kalcedon, četvrti smaragd,
Otkrivenje 21,20 Peti sardoniks, šesti sard, sedmi krizolit, osmi beril, deveti topaz, deseti krizopras, jedanaesti hijacint, dvanaesti ametist.
Otkrivenje 21,21 I dvanaest vrata dvanaest bisera, svaka vrata bijahu od jednoga bisera; i ulica gradska bijaše zlato čisto, kao staklo prozirno.
Otkrivenje 21,22 I hrama ne vidjeh u njemu, jer je njegov hram Gospod Bog Svemoćni, i Janje.
Otkrivenje 21,23 I grad ne treba sunca ni mjeseca da svijetle u njemu; jer ga je slava Božja obasjala, i svjetiljka je njegova Janje.
Otkrivenje 21,24 I hodit će narodi u svijetlu njegovu, i kraljevi zemlje donijet će slavu i čast svoju u njega.
Otkrivenje 21,25 I vrata njegova neće se zatvarati danju, jer ondje noći neće biti.
Otkrivenje 21,26 I donijet će slavu i čast naroda u njega.
Otkrivenje 21,27 I neće u njega ući ništa nečisto, i koji čini, što je gad i laž, nego samo, koji su zapisani u knjizi života Janjeta.

Otkrivenje 22

Otkrivenje 22,1 I Pokaza mi rijeku vode života, bistru kao kristal, koja je izlazila od prijestolja Božjega Janjetova.
Otkrivenje 22,2 Nasred ulice njegove i s obje strane rijeke drvo života, koje rada dvanaest plodova, dajući svakoga mjeseca svoj plod; i lišće od drveta lijek je narodima,
Otkrivenje 22,3 I više neće biti nikakva prokletstva. I prijestolje Božje i Janjetovo bit će u njemu, i sluge njegove klanjat će mu se.
Otkrivenje 22,4 I gledat će lice njegovo, i ime njegovo bit će na čelima njihovim.
Otkrivenje 22,5 I noći više neće biti, i neće trebati svijetla od svjetiljke, ni od svijetla sunčanoga, jer će ih obasjavati Gospod Bog, i kraljevat će u vijeke vjekova.
Otkrivenje 22,6 I reče mi: "Ove su riječi vjerne i istinite. Gospod Bog proročkih duhova poslao je anđela svojega, da pokaje slugama svojim, što treba brzo da bude.
Otkrivenje 22,7 I evo, dolazim brzo. Blagoslovljen je onaj, koji drži riječi proročanstva ove knjige!"
Otkrivenje 22,8 I ja, Ivan, čuo sam i vidio ovo. I kad sam bio čuo i vidio, padoh pred noge anđelu, koji mi ovo pokaza, da mu se poklonim;
Otkrivenje 22,9 I reče mi: "Nemoj, jer sam i ja sluga kao i ti i brada tvoja proroci i oni, koji drži riječi knjige ove. Bogu se klanjaj!"
Otkrivenje 22,10 I reče mi: "Ne zapečati riječi proročanstva knjige ove, jer je vrijeme blizu.
Otkrivenje 22,11 Tko čini nepravdu, neka čini još nepravdu; i tko je nečist, neka se još kalja; i tko je pravedan, neka još čini pravdu; i tko je svet, neka se još posvećuje!
Otkrivenje 22,12 Evo, dolazim brzo, i plaća moja s menom, da dadnem svakome po djelima njegovim.
Otkrivenje 22,13 Ja sam Alfa i Omega, Prvi i Posljednji, Početak i Svršetak.
Otkrivenje 22,14 Blagoslovljeni su oni, koji peru haljine svoje u krvi Janjeta, da imadnu pravo na drvo života, i da uđu na vrata u grad!
Otkrivenje 22,15 Vani su psi, i vračari i bludnici, i ubojice i idolopoklonici, i svaki, koji ljubi i čini laž.
Otkrivenje 22,16 Ja, Isus, poslah anđela svojega, da vam ovo posvjedoči u crkvama, Ja sam korijen i rod Davidov, sjajna zvijezda danica."
Otkrivenje 22,17 I Duh i zaručnica govore: "Dođi!" I tko čuje, neka govori: "Dođi!" A tko je žedan, neka dođe; i tko hoće, neka uzme vodu života zabadava!"
Otkrivenje 22,18 Svjedočim svakome, koji čuje riječi proročanstva knjige ove: Ako tko što dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj.
Otkrivenje 22,19 I ako tko oduzme od riječi knjige proročanstva ovoga, Bog će oduzeti njegov dio od drveta života i od grada svetoga, o kojima je pisano u knjizi ovoj.


Nebesko kraljevstvo će biti mjesto na kojem ćemo vidjeti Boga (Psalam 16:11, Psalam 17:15, Izaija 33:17, Izaija 49:9,10, Matej 5:8, Luka 15:7, 10, 1 Solunjanima 4:17, Hebrejima 12:22-23)

Ondje će biti predstavnika svih nacija i rasa (Evo, Harune, nade za tebe, ukoliko prihvatiš Krista kao svog Spasitelja. :mig: (Otkrivenje 5:9, Otkrivenje 7:9)


Brak više neće postojati- eto veselja svima na ovoj temi i šire. :rofl: (Matej 22:30, Luka 20:35)

Osim velikog mnoštva nas koji smo spašeni kao Kristovi sljedbenici, u Nebeskom će kraljevstvu biti i na tisuće anđela (Otkrivenje 7:9, Matej 18:10, Luka 12:8, Luka 15:7, 10, Hebrejima 12:22)

U Nebeskom kraljevstvu neće biti ni bolesti ni tuge. (Otkrivenje 7:17, Otkrivenje 21:4)

Neće više biti ni nasilja ni rata, već će vladati potpuni mir. (Job 3:17, 2 Solunjanima 1:7)

Neće više biti niti smrti. (Luka 20:36, Otkrivenje 21:4)

Neće više biti gladi niti žeđi. (Otkrivenje 7:16-17)


Biblija o Raju govori i u raznim metaforama. Evo one poznate Isusove:

Ivan 14,1 "Neka se ne uznemiruje srce vaše! Vjerujte u Boga i u mene vjerujte!
Ivan 14,2 U domu Oca mojega ima mnogo stanova. Da nema, zar bih vam rekao: `Idem pripraviti vam mjesto`?
Ivan 14,3 Kad odem i pripravim vam mjesto, ponovno ću doći i uzeti vas k sebi da i vi budete gdje sam ja.
Ivan 14,4 A kamo ja odlazim, znate put.
Ivan 14,5 Reče mu Toma: "Gospodine, ne znamo kamo odlaziš. Kako onda možemo put znati?
Ivan 14,6 Odgovori mu Isus: "Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni.

Dakle, vjerom u Krista i životom u Kristu zaslužujemo vječni život u Nebeskom kraljevstvu.


Ako se netko i to pita, evo kako ćemo ondje izgledati:

Filipljanima 3,20 Ali naša je domovina na nebesima, odakle i Spasitelja očekujemo, Gospodina Isusa Krista,
Filipljanima 3,21 Koji će preobraziti tijelo poniznosti naše, da bude jednako tijelu slave njegove, po sili, kojom može i sve sebi pokoriti.


O paklu govore sljedeći stavci: Psalam 9:17, Psalam 139:8, Daniel 12:2, Matej 5:22,29,30, Matej 7:13 Matej 10:28, Matej 13:38-42, 49,50, Matej 25:46, Marko 9:43, 44, 45, 47, Luka 12:5, 16:19-26, 2 Solunjanima 1:9, Jakov 3:6, 2. Petrova 2:4, JUda 1:6, Otkrivenje 1:16, Otkrivenje 6:8, Otkrivenje 14:10,11, Otkrivenje 19:20, Otkrivenje 20:9-15, Otkrivenje 21:8.

Otkrivenje 20 dosta govori o Sudnjem danu, kao i o paklu:

Otkrivenje 20,12 I vidjeh mrtvace velike i male, gdje stoje pred prijestoljem; i knjige se otvoriše; i druga se knjiga otvori, koja je knjiga života; i suđeni biše mrtvaci po onome, što je napisano u knjigama, po djelima njihovim.
Otkrivenje 20,13 I more dade svoje mrtvace; i smrt i podzemlje dadoše svoje mrtvace; i svaki bi suđen po djelima svojim.
Otkrivenje 20,14 I smrt i podzemlje bačeni biše u jezero ognjeno, Ovo je druga smrt, jezero ognjeno.
Otkrivenje 20,15 I tko se ne nađe zapisan u knjizi života, bačen bi u jezero ognjeno.

A sad da ponovimo tko se treba bojati

Otkrivenje 21,8 A strašljivima, i nevjernima i nečistima, i ubojicama i bludnicima, i vračarima i idolopoklonicima i svima lašcima, njima je dio u jezeru, što gori ognjem i sumporom. To je smrt druga.

Dakle, Sv. Pisma se itekako bave ovom temom, mada većina kršćana o tome pojma nema.

Harun
06-03-11, 19:30
Brak više neće postojati- eto veselja svima na ovoj temi i šire. :rofl: (Matej 22:30, Luka 20:35)


sta mislis kad neko procita ovo sa strane , a ima lijepu zenu sa kojom ima fin i sretan zivot, gdje vlada ljubav i harmonija, i dobar sex :D2.

i kad se zamisli hej kad ja umrem necu vise biti vjencan niti cu imati vise zene niti osjecati ljubav prema zeni, niti ce biti sexa :rolleyes1: odmah ce mu kroz glavu, pa ovaj zivot je onda ljepsi nego taj u raju :rolleyes1: i kad dodjes u tu fazu to ima nesagledive posljedice, jer se vise ne boris za taj raj, kad je losiji nego zivot ovdje na ovome svijetu.

ovo je po meni jedan veliki nedostatak u krscanskom vjerovanju o raju

Dok Bog kaze u kuranu i muhammed u hadisu upravo suprotno, da nece biti nevjencanih u Raju, i da ce se imati partnera, i da ce to biti i tijelom i dusom, a ne samo duse bez tijela. I ne samo to, nece vise biti mrznje, ljubomore, varanja partnera itd plus sto ce biti i sex , i to ne kakav sex nego 100 puta jaci orgazam kako se prenosi u Hadisu da ce biti snaga data 100 ljudi u spolnom opcenu u raju.

tako da je meni daleko daleko atraktivniji Islamski opis Raja nego krscanski.

Harun
06-03-11, 20:01
ko zeli da dozivi na ovom svijetu kako ce otprilike izgledati na Sudnjem danu to jedino moze da dozivi za vrijeme Hadzdz u Mekki, gdje su ljudi obuceni u Ihrame, bijela odjeca, u takvu se odjecu zamotava kad se ide u grob, na Hadzdzu svi imaju istu odjecu, i Kraljevi i predsjenici i siromasi, svi su isto obuceni, jednaki pred Bogom.

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/hajj2010_11_15/h13_25947921.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/hajj2010_11_15/h12_25948165.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3250/3133329267_06da644548.jpg

http://jusuf.pajevic.dk/wp-content/uploads/2010/03/image029-300x225.jpg

http://msnbcmedia3.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/050121/050121_hajj_vlarge_2p.grid-4x2.jpg

ovo je kao simulacija mini Sudnjeg dana, ili pripreme za Sudnji dan, na ovom mjestu su se nasli Adam i Eva poslije progona iz Raja.

Arwen
06-03-11, 20:18
Ali, Harune, bit ćemo poput anđela. Treba onda gledati na raj anđeoskim, ne tjelesnim očima. :)

Harun
06-03-11, 20:26
Ali, Harune, bit ćemo poput anđela. Treba onda gledati na raj anđeoskim, ne tjelesnim očima. :)

To znaci po tom vjerovanju , necemo imati vise tijelo, znaci to je nekakav duhovni Raj, a to meni nije bas nekako primamljivo da ti pravo kaze a evo zasto

Prvo da te pitam, gdje vise uzivas kad pijes kafu i sok, u snu ili na javi ?

u snu gdje je samo dusa, ili na javi gdje je tijelo i dusa. naravno da vise uzivas na javi nego u snu.

Arwen
06-03-11, 20:42
Zaboravio si pročitati ovaj dio mog posta.


Ako se netko i to pita, evo kako ćemo ondje izgledati:

Filipljanima 3,20 Ali naša je domovina na nebesima, odakle i Spasitelja očekujemo, Gospodina Isusa Krista,
Filipljanima 3,21 Koji će preobraziti tijelo poniznosti naše, da bude jednako tijelu slave njegove, po sili, kojom može i sve sebi pokoriti.

Inače si mi nešto hedonistički nastrojen, vjerniče. :)

oliver2
06-03-11, 21:54
Inače si mi nešto hedonistički nastrojen, vjerniče. :)

Ovo sam i ja primjetio, nekako baš izrazito hedonistički. Sva vjera, svo odricanje da bi se seksao i u hladu odmarao. Toliko banalan raj da je to nevjerojatno.

Ispada da se ovdje trebaš suzdržavat da bi tamo krenuo s apsolutnom neumjerenošću natezat sve što se oko tebe miče. Ispad da je Bog stvorio raj u kojem je sam razvrat.

To Harune imaš sve na zemlji, ako ti je to milina i konačni smisao, onda ti nema potrebe za vjernošću Bogu.

oliver2
06-03-11, 21:56
Inače @Miss Wiseass priznaj da je ovoliko citiranje u tvom postu #49 samo zato da uzruja Haruna. :rofl: :rofl:

Harun
06-03-11, 23:37
Zaboravio si pročitati ovaj dio mog posta.


Ako se netko i to pita, evo kako ćemo ondje izgledati:

Filipljanima 3,20 Ali naša je domovina na nebesima, odakle i Spasitelja očekujemo, Gospodina Isusa Krista,
Filipljanima 3,21 Koji će preobraziti tijelo poniznosti naše, da bude jednako tijelu slave njegove, po sili, kojom može i sve sebi pokoriti.

Inače si mi nešto hedonistički nastrojen, vjerniče. :)


Ako se netko i to pita, evo kako ćemo ondje izgledati:

Filipljanima 3,20 Ali naša je domovina na nebesima, odakle i Spasitelja očekujemo, Gospodina Isusa Krista,
Filipljanima 3,21 Koji će preobraziti tijelo poniznosti naše, da bude jednako tijelu slave njegove, po sili, kojom može i sve sebi pokoriti

nejasno , jako nejasno :rolleyes1:


Inače si mi nešto hedonistički nastrojen, vjerniče

pa ja sam zaljubljenik u Raj :D2 . hocu da tamo uzivam a ovaj svijet je prolazan, i nije stvoren da bi se uzivalo do iznemoglosti, ovdje je samo test, a onaj drugi svijet je uzivanje a ne test.

Bog kaze:

64. Život na ovom svijetu nije ništa drugo do zabava i igra, a samo onaj svijet je - život, kad bi samo oni znali!

20. Znajte da život na ovom svijetu nije ništa drugo do igra, i razonoda, i uljepšavanje, i međusobno hvalisanje i nadmetanje imecima i brojem djece! Primjer za to je bilje čiji rast poslije kiše oduševljava nevjernike, ono zatim buja, ali ga poslije vidiš požutjela, da bi se na kraju skršilo. A na onom svijetu je teška patnja i Allahov oprost i zadovoljstvo; život na ovom svijetu je samo varljivo naslađivanje.

21. Nedmećite se da u Gospodara svoga zaslužite oprost i džennet, prostran koliko su nebo i Zemlja prostrani, i pripremljen za one koji u Allaha i poslanike Njegove vjeruju. To je Allahova blagodat koju će dati onome kome On hoće; a u Allaha je blagodat velika.

Harun
07-03-11, 00:02
Ovo sam i ja primjetio, nekako baš izrazito hedonistički. Sva vjera, svo odricanje da bi se seksao i u hladu odmarao. Toliko banalan raj da je to nevjerojatno.

Ispada da se ovdje trebaš suzdržavat da bi tamo krenuo s apsolutnom neumjerenošću natezat sve što se oko tebe miče. Ispad da je Bog stvorio raj u kojem je sam razvrat.

To Harune imaš sve na zemlji, ako ti je to milina i konačni smisao, onda ti nema potrebe za vjernošću Bogu.



Ovo sam i ja primjetio, nekako baš izrazito hedonistički.

Pa BOg nudi vjernici Raj i da dobije sto duse zazele ali samo da se strpe na ovome svijetui da ne upadaju u grijehe, i sta je molim to lose, to sto BOg nudi vjernicima na onome svijetu je samo podstrek da ustraju u vjeri i da ne upadaju u grijehe.

Ja neznam o kakvom vi raju pricate, kao neka pustara mozda, dodjes tamo nigdje nista, i ne samo to nego nekakve duse samo , nista materija , tijelo, da osjetis topli zagrljaj svoje familije , da osjetis poljubac zene itd itd sve nesto u duhovnom stanju kao san. kakav je to raj pobogu si ?


Sva vjera, svo odricanje da bi se seksao i u hladu odmarao.

jooj kako slabo kontas , ti sve nekako usko gledas :facepalm:

ja ako se odricem sexa prije braka, da nebi grijesi i krsio Bozije zapovjedi, da bi me uveo u raj, i dobio to sto zelim da imam, da sam u drustvu ostalih poslanika, abrahama, mojsija, isusa, muhameda, i ostalih, da sam u blizini Boga, itd

a to odricanje pa samo je bolje za mene, jer ako bi se upustio u sexualne avanture prije braka, moze me kostati zivota, evo sto mogu fasovati neku bolest, drugo, mogu napraviti dijete sa nekom a koja nije bas kako treba za braka cura i eto ti belaja odmah.
Ili ako ides putem bluda, nastavit ce i tvoja djeca onda kad dodju u pubertet, pa jednog dana vidis kcerka ti donese dijete u 17 godini, sto pa nepada jabuke daleko od jabuke :rolleyes1:

a to sto je sex u raju, lijepa jela, lijepa pica, lijepa priroda, ogromno bogastvo, sreca, zadovoljstvo, blizina familije ako udju i oni u raj itd itd to si sve blagodati Raja.



Toliko banalan raj da je to nevjerojatno.

znaci tebi nije banalno nekakav duhovni raj, nesto poput sna

a dok ti je banalan raj

Ulazis mlad u 33 godini nakon sto si umro u recimo 70 godini, znaci vraca ti se tvoja mladost, dobijas ogromno bogastvo, ogromna podrucja u posjed, ozenjen si sa zenom iz snova, blizu ti tvoja familija, razgovaras sa Isusa, abrahamom, muhammedom i ostalim poslanicima, razgovaras sa Bogom, gledas u njega itd
Lijepa jela, lijepi mirisi, lijepe rijeke sa cistom vodom, medju palmama, a obale od bisera i dragog kamenja, neosjecas vise tugu ni strah, ni mrznju, ni ljubomoru, sve negativnosti su otklonjene, nego samo srecu , veselje, zadovoljstvo i vjecno uzivanje gdje nema dosade.

I kako tebi moze ovo biti banalno a nije ti banalan nekakav duhovni raj, gdje je pustara nigdje nista nema :facepalm:



Ispada da se ovdje trebaš suzdržavat da bi tamo krenuo s apsolutnom neumjerenošću natezat sve što se oko tebe miče. Ispad da je Bog stvorio raj u kojem je sam razvrat.

ne ne , neces tamo natezati sve sto se mice, nego samo svoje zene ako ih budes imao vise. i zene ce samo natezat tebe a nece natezat druge :D2

drugo, tamo nece biti side, i ostalih bolescina, niti negativnosti.
cak zene nece imati ni menstruaciju niti ce biti sperme kod ljudi kako nam je prenio poslanik Muhammed o informacija iz Raja.


Ispad da je Bog stvorio raj u kojem je sam razvrat

radi sa svojim zenama u raju sta ti je volja ali nije to kako ti mislis da ides po gradu i sexa sta se god mice , nije to tako kako ti zamisljas.



To Harune imaš sve na zemlji, ako ti je to milina i konačni smisao, onda ti nema potrebe za vjernošću Bogu

:facepalm: ovdje je to Bog zabranio dok je tamo dozvolio stvari , a sve zato sto ovdje stete ima u tim stvarima dok tamo nece biti, i tamo ce biti dozvoljeno, jeli ti sad jasno ?

ovdje popijes vina i alkhola oduzme ti pamet, pa poslije povracas i glava te boli, dok tamo toga nece biti, nego pica i vina bez negativnih efekata , kao sto Bog kaze u kuranu.

Ovdje je vino stetno i zato je zabranjeno dok u Raju vino nije stetno i zato ce biti dozovljeno, jasno da jasnije nemoze biti.

oliver2
07-03-11, 00:23
Pa BOg nudi vjernici Raj i da dobije sto duse zazele ali samo da se strpe na ovome svijetui da ne upadaju u grijehe, i sta je molim to lose, to sto BOg nudi vjernicima na onome svijetu je samo podstrek da ustraju u vjeri i da ne upadaju u grijehe.
Koji je onda smisao tog trpljenja ovdje, ispada kao da smo mi tu zbog Boga, kao da mi moramo biti tu dobri da bi on uopće postojao. Tako nas on moli da se strpimo ovdje a onda raspašoj.

Nešto kao da kakav bogataš koji barata dionicama, kaže molim vas nemojte još neko vrijeme povući vaše dionice da ja zaradim na njima a onda će biti za sve nas.


Ja neznam o kakvom vi raju pricate, kao neka pustara mozda, dodjes tamo nigdje nista, i ne samo to nego nekakve duse samo , nista materija , tijelo, da osjetis topli zagrljaj svoje familije , da osjetis poljubac zene itd itd sve nesto u duhovnom stanju kao san. kakav je to raj pobogu si ?
Neznam, ja nemogu opisati raj niti iskreno tražim od Boga da ga detaljno opisuje da bih ja vjerovao u njega. Ja vjerujem u Boga zbog Boga - zbog ničega ostalog. Jednom, možda, ako će sve što ću ja vidjeti i osjetiti u raju biti Bog to će biti dovoljno. Ja vjerujem da je samo njegova prisutnost dovoljna da raj bude potpun.


znaci tebi nije banalno nekakav duhovni raj, nesto poput sna


I kako tebi moze ovo biti banalno a nije ti banalan nekakav duhovni raj, gdje je pustara nigdje nista nema :facepalm:

Iskreno nije mi uopće banalno, dapače puno je sadržaja.

Harun
07-03-11, 00:36
Koji je onda smisao tog trpljenja ovdje, ispada kao da smo mi tu zbog Boga, kao da mi moramo biti tu dobri da bi on uopće postojao. Tako nas on moli da se strpimo ovdje a onda raspašoj.

Nešto kao da kakav bogataš koji barata dionicama, kaže molim vas nemojte još neko vrijeme povući vaše dionice da ja zaradim na njima a onda će biti za sve nas.


Neznam, ja nemogu opisati raj niti iskreno tražim od Boga da ga detaljno opisuje da bih ja vjerovao u njega. Ja vjerujem u Boga zbog Boga - zbog ničega ostalog. Jednom, možda, ako će sve što ću ja vidjeti i osjetiti u raju biti Bog to će biti dovoljno. Ja vjerujem da je samo njegova prisutnost dovoljna da raj bude potpun.





Iskreno nije mi uopće banalno, dapače puno je sadržaja.




Koji je onda smisao tog trpljenja ovdje, ispada kao da smo mi tu zbog Boga, kao da mi moramo biti tu dobri da bi on uopće postojao. Tako nas on moli da se strpimo ovdje a onda raspašoj.

evo nek ti Bog odgovori u kuranu na ovo pitanje:

2. Onaj koji je dao smrt i život da bi iskušao koji od vas će bolje postupati; - On je Silni, Onaj koji prašta

znaci ovo je test, da se vidi hoces li se odati ovome svijetu ili ces se suzdrzati , i biti pokoran Bogu pa da te on nagradi poslije zbog toga sto si se strpio i bio pokoran njemu.

ovaj zivot je karatak, i ovo je samo test jedan za nas, a na sudnjem danu cemo da vidimo rezultat toga svega, pa neko u raj neko u pakao.


Iskreno nije mi uopće banalno, dapače puno je sadržaja

raj pustinja pun sadrzaja :top:

Sta ti je bolje piti kafu i sok na javi ili u snu ? odgovori mi ovo pitanje ako moze

oliver2
07-03-11, 00:44
Sta ti je bolje piti kafu i sok na javi ili u snu ? odgovori mi ovo pitanje ako moze

Neznam, nisam nikad ništa jeo niti pio u snu :D Nemože se san uspoređivat sa rajem. San je čisto fizička potreba sisavaca svih vrsta.

Ipak u snu zna biti lijepo. Jesi li ikad sanjao nešto, probudiš se i neznaš točno što si sanjao ali osjećaš se onako baš sretan kao da ti se nešto lijepo dogodilo? Dakle bez ičega sjetilnog lijepi osjećaj.

Kava u snu mi je nepotrebna, neznam kako odgovorit što mi je bolje a da ne izmišljam. Bez kave i s kavom u snu isto, isto tako bez i sa seksom :rofl: u snu isto, ipak u javi od svega toga zna bolit glava a i zna biti OK. U intezivnom snu ako hoćeš obrađuju se neke emocije i spremaju i ako je san dobar to zna biti bolje od jave.

Ipak ponavljan san je neusporediv sa rajem. Raj je po meni neusporediv sa bilo čime zemaljskim.

Harun
07-03-11, 00:50
Neznam, nisam nikad ništa jeo niti pio u snu :D Nemože se san uspoređivat sa rajem. San je čisto fizička potreba sisavaca svih vrsta.

Ipak u snu zna biti lijepo. Jesi li ikad sanjao nešto, probudiš se i neznaš točno što si sanjao ali osjećaš se onako baš sretan kao da ti se nešto lijepo dogodilo? Dakle bez ičega sjetilnog lijepi osjećaj.

Kava u snu mi je nepotrebna, neznam kako odgovorit što mi je bolje a da ne izmišljam. Bez kave i s kavom u snu isto, isto tako bez i sa seksom :rofl: u snu isto, ipak u javi od svega toga zna bolit glava a i zna biti OK. U intezivnom snu ako hoćeš obrađuju se neke emocije i spremaju i ako je san dobar to zna biti bolje od jave.

Ipak ponavljan san je neusporediv sa rajem. Raj je po meni neusporediv sa bilo čime zemaljskim.

pa upravo ti zagovaras taj neki duhovni Raj, a to je isto kao san, znaci samo dusa ili uziva ili se pati, to hocu da kazem.

ali dobro ako je tebi ljepsi taj pustinjski Raj , gdje nema nigdje nista , dobro onda , meni takav opis raja nije privlacan.



Raj je po meni neusporediv sa bilo čime zemaljskim

nisi citao moje tekstove na pocetku, naravno da se nemoze sporediti raj sa ovim svijetom, jer nema nista slicno osim imena, znaci tamo jabuka je totalno drukcija i ljepseg okusa nego jabuka ovdje.

oliver2
07-03-11, 01:18
pa upravo ti zagovaras taj neki duhovni Raj, a to je isto kao san, znaci samo dusa ili uziva ili se pati, to hocu da kazem.

Nije to kao san, u snu nemaš kontrolu odnosno malo nje, nemaš znanje sve je slučajno i kaotično. U raju si prema meni potpuno svjestan i moguće je razmišljati i shvatit da si u raju.

Sad da budem korektan i u Bibliji se kaže da će u onaj dan svi mrtvi se materijalizirati odnosno uskrsnut itd. tako da neznam možda je Bogu stvarno plan ponovno stvarat nešto materijalno. Nebi znao.

Znači vi u islamu ne mislite da je Bogu u pustinji i samoći?

Arwen
07-03-11, 08:42
Ovo sam i ja primjetio, nekako baš izrazito hedonistički. Sva vjera, svo odricanje da bi se seksao i u hladu odmarao. Toliko banalan raj da je to nevjerojatno.

Ispada da se ovdje trebaš suzdržavat da bi tamo krenuo s apsolutnom neumjerenošću natezat sve što se oko tebe miče. Ispad da je Bog stvorio raj u kojem je sam razvrat.

To Harune imaš sve na zemlji, ako ti je to milina i konačni smisao, onda ti nema potrebe za vjernošću Bogu.:pound:

Arwen
07-03-11, 08:47
Inače @Miss Wiseass priznaj da je ovoliko citiranje u tvom postu #49 samo zato da uzruja Haruna. :rofl: :rofl:

Pa, samo djelomično, jel'. :) Najprije, da pokažem Harunu što je stvarni Raj, ali i zato što muslimani znaju u što vjeruju, dok kršćani na ovoj temi ...kao da su im se prstići smrznuli, pa ne mogu tipkati- a nije da materijala nema. :mig:

Arwen
07-03-11, 08:52
Ja vjerujem da je samo njegova prisutnost dovoljna da raj bude potpun.

Amen. Tu si lijepo sažeo cijelu bit i sav smisao.

Arwen
07-03-11, 08:55
Izgleda da nam je Bog zabranio da upadamo u grijeh na Zemlji, da bismo onda u Raju u nj upadali do mile volje. :D

Harun
07-03-11, 10:42
Nije to kao san, u snu nemaš kontrolu odnosno malo nje, nemaš znanje sve je slučajno i kaotično. U raju si prema meni potpuno svjestan i moguće je razmišljati i shvatit da si u raju.

Sad da budem korektan i u Bibliji se kaže da će u onaj dan svi mrtvi se materijalizirati odnosno uskrsnut itd. tako da neznam možda je Bogu stvarno plan ponovno stvarat nešto materijalno. Nebi znao.

Znači vi u islamu ne mislite da je Bogu u pustinji i samoći?




Nije to kao san, u snu nemaš kontrolu odnosno malo nje, nemaš znanje sve je slučajno i kaotično. U raju si prema meni potpuno svjestan i moguće je razmišljati i shvatit da si u raju

ja ne govorim o raju gdje nemas kontrole,, ja sam uzeo san kao primjer samo zato sto je to duhovno stanje i nemas kontrole, ali u raju po vama siu udhovnom stanju kao u snu smao sto imas kontrolu, na to sam ciljao.



Sad da budem korektan i u Bibliji se kaže da će u onaj dan svi mrtvi se materijalizirati odnosno uskrsnut itd.

ako je tako onda se poklapa sa onim sto Bog kaze u kuranu,


ali ono sto stoji u bibliji andjelima su jednaki oni koji umru, za to objasnjenje mozes jedino naci u islamu, jer tema smrt i zivota je detaljno opisano kako sta funkcionise

sta onda znaci andjelima su jednaki oni koji umru

U islamu je poznato da kad smrt nastupa dusa se rastavlja od tijela, tijelo nestaje dok dusa i dalje nastavlja zivjeti zgrobni zivot, i kad dodje Sudnji dan, tijelo se ponovo rekonstruise iz male kosti repnjace i dusa se vraca nazad u tijelu, i tad ljudi ustaju iz grobova i otresaju prasinu sa glava. Mozda se mislilo da su andjelima jednaki taj period dok su samo duse u zgrobnom zivotu, a to neznaci da ce vjecno ostati u duhovnom stanju, vec kad sudnji dan dodje onda ce tu da budu prozivljeni sa dusom i tijelom kao sto smo ovdje dusa i tijelo, da bude totalna pravda i sud. da se kazni onaj ko zasluzuje i da se nagradi onaj ko zasluzuje.




tako da neznam možda je Bogu stvarno plan ponovno stvarat nešto materijalno. Nebi znao.

e pa ja znam, Boziji plan je da ponovo rekonstruise ljude i da im vrati duse u tijela pa da im sudi za sva djela koja su pocinili, jer mi smo ovdje samo radi testa , da se vidi ko ce kako postupati.

Bog kaze o cudjenju ljudi na sudnjem danu kad budu ustajali iz grobova:

51. I puhnuće se u rog, pa će oni iz grobova prema Gospodaru svome pohrliti,
52. govoreći: "Teško nama! Ko nas iz naših grobova oživi?" - "Eto ostvaruje se prijetnja Milostivog, poslanici su istinu govorili!"
53. Biće to samo jedan glas i oni će se svi pred Nama obreti.
54. Danas se neće nikome nepravda učiniti i vi ćete, prema onom kako ste radili, nagrađeni biti:

zasto ce govoriti "Tesko nama Ko nas iz naših grobova oživi" zar se nebi trebali radovati sto su ozivljeni ponovo :rolleyes1: a ne da kukaju sto su ozivljeni

a pa odgovor je ovdje

Bog kaze:

38 Oni se zaklinju Allahom, najtežom zakletvom: “Allah neće oživiti onoga koji umre!” A hoće, to je Njegovo obećanje koje će se, doista, ispuniti – samo što većina ljudi ne zna

Postoji samo nas zivot zemaljski, zivimo i umiremo, jedino nas vrijeme unisti" - govore oni. A oni o tome bas nista ne znaju, oni samo nagadjaju" (kuran

15. i govore: "Ovo nije ništa drugo do prava čarolija(crna magija)!
16. Zar kada poumiremo i kada kosti i zemlja postanemo, zar ćemo mi, zaista, biti oživljeni
17. i naši preci davni?"
18. Reci (Muhammede): "Da, a bit ćete i poniženi!"
19. to će biti samo glas jedan, i svi će odjednom progledati
20. i reći: "Teško nama, ovo je – Sudnji dan!’

26 Oni zabranjuju da se u Kur'an vjeruje, i sami se od njega udaljavaju, i sami sebe upropaštavaju, a da i ne primjećuju.
27 A da ti je vidjeti kako će, kad pred vatrom budu zadržani, reći: "Da nam je da povraćeni budemo, pa da dokaze Gospodara našeg ne poričemo i da vjernici postanemo!"
28 Ne, ne! Njima će očevidno postati ono što su prije krili; a kada bi i bili povraćeni, opet bi nastavili da rade ono što im je bilo zabranjeno, jer oni su doista lažljivci,
29 i rekli bi: "Nema života osim na ovom svijetu i mi nećemo biti oživljeni!"
30 A da ti je vidjeti kako će, kada pred Gospodarom svojim budu zaustavljeni i kad ih On upita: "Zar ovo nije istina?" - odgovoriti: "Jeste, tako nam Gospodara našeg!" - a i kako će On reći: "E pa iskusite onda patnju zbog toga što niste vjerovali!"
31 Oni koji ne vjeruju da će pred Allaha stati nastradaće kad im iznenada Čas oživljenja dođe, i reći će: "O, žalosti naše, šta smo sve na Zemlji propustili!" i grijehe svoje će na leđima svojim nositi, a užasno je ono što će uprtiti!


kad vidimo kako su tvrdili da nece btii ozivljeni i da nece odgovarati za svoja djela, tad ce shvatiti da su poslanici istinu govorili

pa ce ih vjernici isto vjerovatno docekati sa ovim rijecima na sudnjem danu

"Eto ostvaruje se prijetnja Milostivog, poslanici su istinu govorili!"

prilikom nastupa Sudnjeg dana nevjernici ce biti u panici, i grist ce svoje prste od tuge i straha i nezvjesnosti zato sto su odbijali poslanike i kuran

Bog kaze o toj situaciji u kuranu:

25. A na Dan kada se nebo rastvori i samo tanak oblak pojavi i kada se meleki sigurno spuste,
26. toga Dana će istinska vlast biti samo u Milostivoga, a biće to mučan Dan za nevjernike.
27. Na Dan kada nevjernik prste svoje bude grizao govoreći: "Kamo sreće da sam se uz Poslanika Pravoga puta držao,
28. kamo sreće, teško meni, da toga i toga za prijatelja nisam uzeo,
29. on me je od Kur’ana odvratio nakon što mi je priopćen bio!" - a sotona/šejtan čovjeka uvijek ostavlja na cjedilu



Znači vi u islamu ne mislite da je Bogu u pustinji i samoći?

ne sad

Ali Bog prije nego je stvorio univerzum i sve ostalo bio je sam , samo je on postojao, ispod njega nista iznad njega nista.

Harun
07-03-11, 10:58
Izgleda da nam je Bog zabranio da upadamo u grijeh na Zemlji, da bismo onda u Raju u nj upadali do mile volje. :D

jako lose protumaceno

Pitam se nekad citate li vi moje postove, dali ih razumijete sta ja pisem uopste ?? ovo sam objasnio gore na vise mjesta a opet ovakve izjave.

Da ponovo pojasnim ponovo

ovdje sve sto je stetno za covjeka je grijeh, znaci sex prije braka moze biti stetan na razne nacine, ili kroz bolest ili kroz razaranje porodice i da djeca budu van bracana bez roditeljske paznje, gdje otac i majka nisu u braku , pa ta djeca budu odgajana na ulici sto poslije dovodi do slabaljenje drustva, kad ti isti pocnu odati se alkholu i drogi i cemu sve ne.

ili alkhol znamo koliko ima stetnosti ovdje od alkhola dok tamo vino i pica nece imati nikakve negativne posljedice, zato i nece biti grijeh piti u Raju, jer ovdje je zabranjeno samo zato sto je vjerovatno stetno po zdravlje i drustvo.


a sta je tyo grijeh u raju de mi reci, ako imam recimo 70 zena, ali ako su to sve moje zene, i ako ja ne idem drugim zenama nego samo mojim zasto je to onda grijeh ????

zasto je grijeh piti vino i druga pica ako nema stetnosti u njima u raju ?

Slap
07-03-11, 11:12
Ali Bog prije nego je stvorio univerzum i sve ostalo bio je sam , samo je on postojao, ispod njega nista iznad njega nista.

Bog je čitavu vječnost,čitavu vječnost,čitavu vječnost bio sa.,lebdio u neprostoru i onda se konačno sjetio "Pa mogao bih ja i stvarati" i tek onda je nastao cirkus. Zamisli stvorio je i pakao i čitavu vječnost bog će morati biti u paklu i promatrati patnje svoje djece nepokorne. Tako nekako vi i katolici razmišljate o početku stvaranja. I zapravo ništa neznate.

Slap
07-03-11, 11:15
a sta je tyo grijeh u raju de mi reci, ako imam recimo 70 zena, ali ako su to sve moje zene, i ako ja ne idem drugim zenama nego samo mojim zasto je to onda grijeh ????


Stvar je obrnuta momak, raj u koji i ideš vas 72 muslimana djelit ćete jednu ženu i čekati na red. U tom raju dakle jedna žena imat će 72 muškarca na raspolaganju.

Arwen
07-03-11, 11:17
A ti propuštaš objasniti kako je nešto grijeh na Zemlji, a blagoslov u Raju? Čudan je taj Bog s dvostrukim mjerilima.

Znači, po tvom shvaćanju, preljub je grijeh zato jer postoji mogućnost da se dobiju spolne bolesti? I zbog izvanbračne djece? Što onda ako činiš preljub, a koristiš zaštitu poput kondoma? To je onda blagoslov, jer nema ni bolesti ni izvanbračne djece?

Vidiš, kod nas kršćana što je grijeh na ovom svijetu, grijeh je i na onom. I naš Bog ne priča o seksu i orgazmu, već nam govori da ćemo biti poput anđela i da ćemo ga moći vidjeti i živjeti u Njegovoj blizini. To je onaj raj koji mene zanima.

Harun
07-03-11, 11:18
Stvar je obrnuta momak, raj u koji i ideš vas 72 muslimana djelit ćete jednu ženu i čekati na red. U tom raju dakle jedna žena imat će 72 muškarca na raspolaganju.

cuj to :pound: a odakle ti to znas , jeli i to nagadjanje kao ono sa Allahom ?

Harun
07-03-11, 11:26
A ti propuštaš objasniti kako je nešto grijeh na Zemlji, a blagoslov u Raju? Čudan je taj Bog s dvostrukim mjerilima.

Znači, po tvom shvaćanju, preljub je grijeh zato jer postoji mogućnost da se dobiju spolne bolesti? I zbog vanbračne djece? Što onda ako činiš preljub, a koristiš zaštitu poput kondoma? To je onda blagoslov, jer nema ni bolesti ni vanbračne djece?

Vidiš, kod nas kršćana što je grijeh na ovom svijetu, grijeh je i na onom. I naš Bog ne priča o seksu i orgazmu, već nam govori da ćemo biti poput anđela i da ćemo ga moći vidjeti i živjeti u Njegovoj blizini. To je onaj raj koji mene zanima.



A ti propuštaš objasniti kako je nešto grijeh na Zemlji, a blagoslov u Raju? Čudan je taj Bog s dvostrukim mjerilima.

objasnio sam vidi gore


Znači, po tvom shvaćanju, preljub je grijeh zato jer postoji mogućnost da se dobiju spolne bolesti? I zbog vanbračne djece? Što onda ako činiš preljub, a koristiš zaštitu poput kondoma? To je onda blagoslov, jer nema ni bolesti ni vanbračne djece?

ne ne greska, sex prije braka i cak sa kondomom je nedozvoljen, a zasto, pa zato sto se gubi cast i ne samo to nego ko to garantuje da se nece nekad sexati i bez kondoma ako vec moze i sa kondomom :rolleyes1:


pitaj jednog muskarca bilo koga cak i najveceg nevjernika, i ako vidi neku lijepu curu, sve naj naj, ali mu kaze neko, vidis jarane, ona je radila sa masa muskarca, nema ko se nije sanjom u krevetu sexao, cak je bilo vise muskarca sanjom jednom u krevetu, a dok je onome X tipu oralno ga zadovoljavala, dali bi taj covjek pristao na brak sa tom osobom ?????????????????????????????????

eto zasto je sex prije braka zabranjen, i ne samo sto se moze bolest dobiti i vanbracna djeca, nego se gubi ugled, to je tako , ko kaze da nije cura izgubila ugled ako je imala na njoj trojicu muskarca odjednom u krevetu taj onda zivi u nekom svom svijetu, gdje nema casti ni ljubomore, znaci moze mu zenu svako povalit, a on mrtav hladan.


Vidiš, kod nas kršćana što je grijeh na ovom svijetu, grijeh je i na onom. I naš Bog ne priča o seksu i orgazmu, već nam govori da ćemo biti poput anđela i da ćemo ga moći vidjeti i živjeti u Njegovoj blizini. To je onaj raj koji mene zanima

zasto bi meni bio grijeh imati sa svojim zenama sex u Raju ako ih budem imao vise ????

zasto bi meni bio grijeh piti vino i jaka neka pica u Raju koja nemaju nikakve stetnosti za mene ?

Arwen
07-03-11, 11:32
A zašto ih sad ne možeš imati 72? Zašto vam je na Zemlji to uskraćeno? Sve što je dobro dobro je i na Zemlji i u Raju, isto vrijedi i za nešto loše, zar ne? Nije moguće da je nešto na Zemlji grijeh, a u Raju blagoslov, to je besmislica, ma kako se ti trudio u njoj naći smisla. I kako možeš uživati u alkoholu, ako nema učinka?! Ili, ako ćeš piti, a nećeš se i opiti, pa to, Harune, isto možeš tu na Zemlji. :)

enky
07-03-11, 11:34
je li piše što u Kur'anu ili hadisima o ženi da bi mogla u Dženetu (raju) imati više muškaraca (može i nevinih :D2)? ili se ženski rod spominje samo kao hurija (rajska žena) ili supruga, koja može tražiti mjesto uz noge svog supruga?

....


što piše u Bibliji za isto?

Arwen
07-03-11, 11:35
I, misliš li da Bogu npr. treba seks? Jelo? Piće? Je li on bez seksa i vina nesretan? Jesu li anđeli bez toga nesretni, što misliš?
To je plitko shvaćanje božanskog i nebeskog, tjelesno shvaćanje, zato ti je i teško prihvatiti da je to mjesto na kojem nećeš eksplodirati što od ića, što od pića il' orgazma. :rofl:

Harun
07-03-11, 11:47
A zašto ih sad ne možeš imati 72? Zašto vam je na Zemlji to uskraćeno? Sve što je dobro dobro je i na Zemlji i u Raju, isto vrijedi i za nešto loše, zar ne? Nije moguće da je nešto na Zemlji grijeh, a u Raju blagoslov, to je besmislica, ma kako se ti trudio u njoj naći smisla. I kako možeš uživati u alkoholu, ako nema učinka?! Ili, ako ćeš piti, a nećeš se i opiti, pa to, Harune, isto možeš tu na Zemlji. :)


A zašto ih sad ne možeš imati 72?

a de mi reci prvo dali ima uslova da se ima toliko zena, jeli toliko puno vise zena da bi se moglo zeniti za toliko zena ??????????

ako bi se zenil isa masa zena , a drugi masa muskarca ostane bez zene i ostaju sami, sta cemo sa njima ?

drugo, dali bi covjek mogao izdrzati imati 72 zene ovdje da ih sviju moze obezbijediti , pare, hranu i sve ostalo sto je potrebno, infrakt bi ga vec strefio u 40 godini , jer bi ga srce prekinulo od prezauzetosti sa tim zenama. tako da ima masa stvari sto ukazuje da je takav zivot nemoguc ovdje.



Nije moguće da je nešto na Zemlji grijeh, a u Raju blagoslov, to je besmislica,

kako usko razmisljanje :facepalm: jao jao

zar nije blagoslov imati lijep sex sa svojom zenom, i zena sa svojim muzom, gdje veza i ljubav jaca

a zar nije grijeh , kad zena ili muskarca imaju partnera nezna im se broj, pa na taj nacin i gube ugled i mogu bolest dobiti i sta sve jos, bog samo zna.

tako da, nemoze reci Noz je los, ne Noz moze da koristi, ali moze i ubiti sa njim covjeka

isto tako je i sa sexom, sex je dobar ako se pravilo radi a ako nepravilno onda nie dobar, sex je kao Noz, ili sijeces povrece u kuhinji sa njim ili ubijas narod sa njim :D2 tako ti dodje



I kako možeš uživati u alkoholu, ako nema učinka?! Ili, ako ćeš piti, a nećeš se i opiti, pa to, Harune, isto možeš tu na Zemlji.

ima itekako ucinka

znas li ti kakva je razlika izmedju pica ovdje i pica u raju

Jacina mirisa raznih pica u Dzennetu

Ebu Derda', r.a., u vezi s rijecima Uzvisenog: čiji će pečat mošus biti je rekao: "To je pice bijelo poput srebra koje ce na kraju piti. Ono je toliko mirisno da, kada bi neko sa ovoga svijeta u njega zamocio ruku pa je poslije izvadio, ne bi na ovom svijetu ostalo zivo bice, a da ne bi taj miris osjetilo

sigurno ce imati daleko vise uzivanja od pijenja rajskog pica nego ovog pica ovdje, ako je tebi uzivanje gubljenje pameti, povarcanje, mucnina, i glavobolja onda neznam stvarno sta da kaze :facepalm:



Ili, ako ćeš piti, a nećeš se i opiti, pa to, Harune, isto možeš tu na Zemlji.

pravilo je u islamu, "nepriblizuj se zlu" , ako je jedna kanpljica grijeh grijeh je i vise ili manje, ko ti garantuje da se neece nekad i opiti ?

Arwen
07-03-11, 11:59
A otkud tolike žene u Raju, pa još djevice? Gdje su bile prije, kako su dospjele u Raj? Jesu li to ljudska bića koja su ranije živjela na Zemlji, zaslužila raj, pa zaslužuju i od Boga da ih tretira kao jedinke ili su one nešto kao žive lutke na napuhavanje? Budući da nemaju nikakvu prošlost i postoje samo za zadovoljenje tvojih seksualnih potreba...

Pa ti meni raširi razumijevanje, objasni lijepo i logično zašto je grijeh na Zemlji imati 72 žene? Naravno da ih možeš naći među nekoliko milijardi. :D
Ima muslimana koji bi toliko žena mogli uzdržavati, nema ih baš mnogo, ali ih ima. Dakle, nema prepreka da se sa 72 djevice živi i na Zemlji, barem za one malobrojne koji si to mogu priuštiti.
Bilo je harema i prije, pa ti neki 'blagoslovljeni' nisu umirali od infarkta, oni su si fino sve te žene znali rasporediti po danima. :D
Zašto je na Zemlji imati 72 žene loša reputacija, a na Nebu blagoslov?


I zašto baš djevice? Da budu kao tvoje vlasništvo?

Harun
07-03-11, 12:01
je li piše što u Kur'anu ili hadisima o ženi da bi mogla u Dženetu (raju) imati više muškaraca (može i nevinih :D2)? ili se ženski rod spominje samo kao hurija (rajska žena) ili supruga, koja može tražiti mjesto uz noge svog supruga?

što piše u Bibliji za isto?


Pitanje je sta to zene vjernice koje udju u raj dobivaju ako muskarci dobivaju lijepe zene tamo?

Naravno da ce i zene dobiti muskarce sa kojim ce biti vjencane, i tako ce muskarci dobiti zene sa kojim ce biti vjencani. Ali ti muskarci koje ce zene dobiti ce biti ogromne ljepote i izgleda, kao sto se spominje da ce biti svi ljudi lijepi poput poslanika Jusufa. A znamo iz Kurana da je bio ogromne ljepote, cak ga je Upravnika egipta zena htjela silovati u svojoj sobi a njezine drugarice su se porezale nozevima a da nisu ni primjetile jer su bile ocarane njegovom ljepotom.

evo sta Bog kaze u Kuranu kakavog je izgleda bio Jusuf:

30. I žene u gradu počeše govorkati: "Upravnikova žena navraćala momka svoga na grijeh, u njega se ludo zagledala! Mi mislimo da jako griješi."

31. I kad ona ču za ogovaranja njihova, posla po njih, te im priredi divane, dade svakoj od njih po nož i reče: "Izađi pred njih!" A kad ga one ugledaše, zadiviše se ljepoti njegovoj i po rukama svojim se porezaše; "Bože, bože!" – uskliknuše – "ovo nije čovjek, ovo je melek plemeniti!’

32. "E to vam je onaj zbog koga ste me korile" – reče ona. "Istina je da sam htjela da ga na grijeh navratim, ali se on odupro. Ako ne učini ono što od njega tražim, bit će sigurno u tamnicu bačen i ponižen."

33. "Gospodaru moj," – zavapi on – "draža mi je tamnica od ovoga na što me one navraćaju? i ako Ti ne odvratiš od mene lukavstva njihova, ja mogu prema njima naklonost osjetiti i lakomislen postati."

Nikome se nepravda nece ucini u dzenentu, muskarci zene a zene muskarce dobivaju sa kojim ce se vjencati.to bi bilo to

Bog kaze u kuranu.

...u njemu(Raju) ćete imati sve ono što duše vaše zažele, i što god zatražite – imat ćete'' (Fussilet, 31)

Zene vjernice koje udju u raj Bog ce dati da izgledaju ljepse od hurija , a samo zato sto su klanjale i postile na ovome svijetu



što piše u Bibliji za isto?

ne pise nista, po onome sto te ceka u krscnaskom vjerovanju o raju, jeste pustinja, i nigdje nista, nema braka, nema nema ljubavi i sexa, nema da zagrlis vise svoju rodbinu i familiju

Arwen
07-03-11, 12:06
....


što piše u Bibliji za isto?

Isus je rekao da u Nebeskom kraljevstvu neće biti brakova, da ćemo biti vječno u Njegovoj prisutnosti i da ćemo biti poput anđela. Trebaš proučiti stavke iz onog mog ranijeg posta o raju. Dakle, bavit ćemo se nekim drugim guštevima, koji nisu nimalo nalik ovozemaljskima.

enky
07-03-11, 12:21
Pročitala sam sve tvoje postove, no, rekoh sebi, nije na odmet pitati i ciljano pitanje, nevezano za rečeno kako u RAju neće biti braka.
Gušti, koji nisu niti malo nalik ovozemaljskima, su, logično mi se čini, podrazumljivi i po Bibliji, ali i po Kur'anu.
Sad, što ja znam, ali bilo bi lijepo pokušati pronalaziti poveznice između svetih knjiga. MOžda su mnogo sličnije, no što se na prvi pogled čini, bar što se tiče raja i pakla. :noidea:

Harun
07-03-11, 12:29
I, misliš li da Bogu npr. treba seks? Jelo? Piće? Je li on bez seksa i vina nesretan? Jesu li anđeli bez toga nesretni, što misliš?
To je plitko shvaćanje božanskog i nebeskog, tjelesno shvaćanje, zato ti je i teško prihvatiti da je to mjesto na kojem nećeš eksplodirati što od ića, što od pića il' orgazma. :rofl:



I, misliš li da Bogu npr. treba seks? Jelo? Piće?

Boze sacuvaj :eek: niposto



Je li on bez seksa i vina nesretan?

Boze sacuvaj i ovo :eek: , Pa Bog je sam sebi dovoljan, netreba njemu niko, niti mu treba hrana i pice.


Jesu li anđeli bez toga nesretni, što misliš?

nisu, jer oni nisu kao ljudi, andjeli nisu nikakvog spola, ni musko ni zensko, stvoreni su od svjetlosti, i nemaju slobodnu volju, stvoreni su da sluze Bogu i budu totalno pokorni.
oni nemaju potrebe za hranom, picem i sexom.


To je plitko shvaćanje božanskog i nebeskog, tjelesno shvaćanje, zato ti je i teško prihvatiti da je to mjesto na kojem nećeš eksplodirati što od ića, što od pića il' orgazma

shvacam ja itekako dobro, smao nemogu vase vjerovanje shvatiti , gdje je raj pustinja, i onda kad nebi bio musliman kad bi recimo htio da budem krscanin pa da zasluzim taj raj, ja u tom Raju pustari nevidim taku privlacnost,osim da se bude i blizini Bozijoj i da se razgovara i gleda BOga, nista vise nema pozitivno sem toga.



Miss Wiseass
A otkud tolike žene u Raju, pa još djevice?Gdje su bile prije, kako su dospjele u Raj? Jesu li to ljudska bića koja su ranije živjela na Zemlji, zaslužila raj, pa zaslužuju i od Boga da ih tretira kao jedinke ili su one nešto kao žive lutke na napuhavanje?

pa bit ce ovo zemaljske zene i rajske zene, stim sto ce Bog dati da ovozemljske zene bolje izgledaju u raju, jer ove vjernice koje udju u raj, bit ce poput kraljica i princeza, takav nivo.



Gdje su bile prije, kako su dospjele u Raj?


zene sa ovoga svijeta koje udju su bile ovdje na zemlji, a one u raju su stvorene tamo



Jesu li to ljudska bića koja su ranije živjela na Zemlji, zaslužila raj, pa zaslužuju i od Boga da ih tretira kao jedinke ili su one nešto kao žive lutke na napuhavanje? Budući da nemaju nikakvu prošlost i postoje samo za zadovoljenje tvojih seksualnih potreba...

ako pricamo o Rajskim zenama te zene nisu bile ovdje na zemlji, oni su stvorene tamo, ima dosta opisa o njima , muhammed je opisivao u hadisima i Allah u kuranu

Allah govori ovo za njih:

Pored njih ce bit one koje ce preda se gledati, ociju prekrasnih, kao da su one jaja pokrivena." (Es Safat, 48-49)

"U njima ce biti i hurije ociju krupnih, slicne biseru u skoljkama skrivenom." (El Vakia, 22-23)

Ebu Hurejre r.a koji prenosi da je Allahov Poslanik s.a.w.s. rekao: Dio Dzenneta velicine bica nekod od vas je bolji od dunjaluka i jos toliko.Dio Dzenneta velicine luka od strijele bolji je od dunjaluka i jos toliko.Nesif hurije u Dzennetu bolji je od dunjaluka i jos toliko.Prenosilac hadisa veli:Upitao sam Ebu Hurejru r.a. sta je Nesif?On odgovori:Veo.Ako je toliko vrijedan veo,sta je tek s onom koja taj veo nosi

U Bujarijevom Sahihu biljezi se hadis od Enesa r.a. koji prenosi da je Allahov Poslanik s.a.w.s: "Jutarnji ili vecernji izlazak na Allahovom putu bolji je od dunjaluka i svega na njemu.Dio Dzenneta velicine luka od strijela ili bica bolji je od dunjaluka i svega na njemu.Kada bi se Dzennetska hurija pojavila na Zemlji,ispunila bi je svojim mirisom i sjajem.Njen veo na glavi vrijedniji je od dunjaluka i svega na njemu".(Buharija 2634)

Pjevanje Dzennetskih Hurija muzevima

Ibn Omera r.a. koji prenosi da je Allahov Poslanik s.a.w.s. rekao: "Zene ce u Dzennetu svojim muzevima pjevati pjesme milozvucnim glasovima ciju ljepotu niko nikada nije cuo.Od onoga sto ce pjevati jesu i slijedeci stihovi:Mi smo prekrasne ljepotice,supruge muzeva plemenitih koji nas puni radosti gledaju.Takodjer ce pjevati: Mi smo vjencane,nikada umrijeti necemo,mi smo vjerne,iznevjerit ne mozemo,mi smo tu zauvijek,vjecno ostat cemo.




Pa ti meni raširi razumijevanje, objasni lijepo i logično zašto je grijeh na Zemlji imati 72 žene? Naravno da ih možeš naći među nekoliko milijardi.
Ima muslimana koji bi toliko žena mogli uzdržavati, nema ih baš mnogo, ali ih ima. Dakle, nema prepreka da se sa 72 djevice živi i na Zemlji, barem za one malobrojne koji si to mogu priuštiti.
Bilo je harema i prije, pa ti neki 'blagoslovljeni' nisu umirali od infarkta, oni su si fino sve te žene znali rasporediti po danima.
Zašto je na Zemlji imati 72 žene loša reputacija, a na Nebu blagoslov?

zato sto je Bog zabranio da se ima toliko zena na ovome svijetu, a obrazlozio sam zasto je to tako, netrebam ponavaljat.



I zašto baš djevice? Da budu kao tvoje vlasništvo?

cuj moje vlasnistvo, pa ako se uda ze mene a ja ozenim za nju, ja njoj budem partner ona meni, isto kao sto smo pod ugovorom braka ovdje na zemlji tako i tamo. kakvo vlasnistvo ????

a zasto se spominju djevice, pa zato sto je to vise na cijeni nego one koje su promijenile samo Bog zna koliko muskarca.

draze je meni cuti da me ceka djevica koje niko nikad nije taknuo nego zene koje su promijenile partnera nemoe im se broj izbrojati.

Arwen
07-03-11, 12:46
E vidiš, ja nisam djevica, a imala sam jednoga- što sam ja od te tvoje dvije kategorije? :rofl:

Jer, znaš, između djevica i promiskuitetnih žena ima čitav niz podgrupa :D. A išla sam u školu s dvijema curama koje su se čuvale za brak, pa su samo oralni seks prakticirale- i udale se nevine.

Tako da, diskutabilno ti je to, Harune, kad se vrijednost žene prosuđuje po tome ima li himen ili ne. I inače, samo muškarac može smisliti Boga koji bi na žene takvim očima gledao. Da bi vam rajske žene štancao isključivo za gušteve :rofl:, pa još se i ljepotom njihovom zamarao.

Vidiš, naš Bog kaže da On ne gleda na ono što je izvana, već na ono što je u srcu i da ljepota žene nije u pletenju kose i nakitu, već u poslušnosti Bogu. I za dotjeranost bez stvarnih kvaliteta još kaže da je kao 'zlatna brnjica na gubici svinji'. :rofl:

I u Bibliji imamo bivšu bludnicu, kojoj nijedna djevica nije ravna, a ime joj je Magdalena. Nju je Krist jako volio i cijenio, toliko da i do današnjih dana kolaju spekulacije/klevete da je među njima bilo više od prijateljstva.

Vidiš, lijepo si opisao anđele, a sad to što si napisao primjeni na učenje po kojem ćemo mi u Raju biti kao anđeli. Pa ćeš shvatiti da niti oni žive u pustinji, niti će nama kao anđelima trebati ovozemaljske radosti.

Da te citiram: 'ja u tom Raju pustari nevidim taku privlacnost,osim da se bude i blizini Bozijoj i da se razgovara i gleda BOga, nista vise nema pozitivno sem toga.'
To što je tebi biti s Bogom malo, a imati 100 jači orgazam od sadašnjeg puno, jako mnogo govori o kakvoj se vjeri kod tebe zapravo radi.
Barem se meni tako čini.

Harun
07-03-11, 13:09
Isus je rekao da u Nebeskom kraljevstvu neće biti brakova, da ćemo biti vječno u Njegovoj prisutnosti i da ćemo biti poput anđela. Trebaš proučiti stavke iz onog mog ranijeg posta o raju. Dakle, bavit ćemo se nekim drugim guštevima, koji nisu nimalo nalik ovozemaljskima.

Dokazi iz Biblije da je Raj materijalan, da ce biti brakova i sexa u raju

nevjerujem da je rekao kad je vec u raju bilo brakova prije nego je svijet stvoren

a ko je bio sa zenom u raju, pa Adam i Eva su bili zajedno u braku u Raju, kako onda nece biti brakova ako je vec doslo do brakam izmedju Adama i Eve u raju.

Postanak 3:17 Adamu reče: "Jer si popustio molbi žene svoje i jeo s drveta, za koje sam ti zapovjedio: 'Ne smiješ jesti s njega', to neka je prokleta zemlja zbog tebe; s mukom ćeš se od nje hraniti sve dane života svojega.

ja mislim da vi totalno grijesite po ovome pitanju i Biblija potvrdjiva ono sto Kuran govore, a to je da ce biti fizicki Raj, a ne samo duhovni, cak je Isus bio uzdignut u nebesa u fizickom smislu, tijelo i dusa

isusovo uzdignuce na nebo u tjelesnom i dusevnom stanju, a ne samo dusevnom

Luka 24:51 I blagoslivljajući ih rastade se od njih i uzađe na nebo.

a koji su dokazi

Postanak 2:8 Tada zasadi Gospod Bog daleko na istoku vrt u Edenu i stavi tamo čovjeka, kojega je bio načinio.

9 I dade Gospod Bog, te niče iz zemlje svakojako drveće, ugodno za pogled i dobro za jelo, i drvo života usred vrta i drvo spoznanja dobra i zla.

ako je Bog dao u raju drvece to znaci to je fizicko a ne duhovan raj, kako ga vi pokusate pretvoriti u pustinju ?


Dokaz jos da je materijalan raj iz starog zavjeta


Job 19:26 Tada će ova moja koža opet biti oko mene, iz svojega vlastitog mesa gledat ću Boga.
27 Jest, ja i ti, ja ću ga gledati; moje vlastite oči vidjet će ga, ne kakav stranac; to je sva čežnja srca mojega.


ovdje jasno ukazuje da ce biti upravo onako kako Kuran govori, prozivljenje sa mesom , ocima, i dusom i tad ce se geldati Boga, ima ipak dosta slicnosti kurana i biblije iako vi to krivo tumacite, na pogresan nacin.

cak i isus kaze da ce dobti nazad u Raju sve izgubljeno ovdje na ovome svijetu

Matej 19:29 29 Jest, svaki, koji ostavi kuću, brata, sestru, oca, majku, dijete (i zenu, ovdje je izostavljeno zenu) i polje zbog imena mojega, primit će stostruko za to i baštinit će život vječni.

dok u engelskoj verziji i zenu ubraja

King James Bible
And every one that hath forsaken houses, or brethren, or sisters, or father, or mother, or wife, or children, or lands, for my name's sake, shall receive an hundredfold, and shall inherit everlasting life.

World English Bible
Everyone who has left houses, or brothers, or sisters, or father, or mother, or wife, or children, or lands, for my name's sake, will receive one hundred times, and will inherit eternal life.

sta mozemo izvuci iz ovih isusovih rijeci, znaci strpi se na ovome svijetu dobit ces sve to nazad u raju, upravo ono sto Kuran govori, znaci dobit ces nazad stostruko´, cak i vise zena kao sto Islam kaze da ce biti uraju.

ovo su za mene jaki arguemnti iz Biblije da je Raj materijalan i da ce btii brakova u Raju


1. Adam i Eva su bili covjek i zena u braku u raju , prije nego su dosli na zemlju

2. Bog je dao da raste Drvece i plodovi u Raju, Edenu kako se zove podrucje u Raju, u kuranu se zove to Aden, a to je jedan dio raja samo, isto kao sto se zove centar raja Firdews

3. vidimo iz starog zavjeta da kaze da ce iz svoga mesa i oci vidjeti Boga, sto jasno kaze da ce biti materijalno provizljenje i ulazak u Raj

4. Isus kaze da ce se vratiti sve strostruko i pa zena , to znaci imat ces ih vise u raju ako to bude zelio


ove 4 tacke su meni jaki argumenti da je raj materijalan, i da ima brakova i da ce biti i sexa i da je tacno ono sto Kuran govori, a vi ste ovdje pogrijesili u vasim tumacenjima :top:

Harun
07-03-11, 13:20
Bog isto kaze u Kuranu kao u Bibliji za drvece u Raju

Bog kaze:

46. A za onoga koji se stajanja pred Gospodarom svojim bojao, bit će dva perivoja, -
47. pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!
48. puna stabala granatih, -
62. Osim ta dva, bit će još dva neznatnija perivoja, -
63. pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!
64. modrozelena, -
65. pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!
66. sa izvorima koji prskaju, u svakom, -
67. pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!
68. u njima će biti voća i palmi i šipaka, -
69. pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!
70. u njima će biti ljepotica naravi divnih,

Arwen
07-03-11, 13:26
:facepalm:

Harune, brate mili, pa ti ne znaš ni razliku između Edena i Nebeskog kraljevstva, pa kako da mi dalje razgovaramo o ovoj temi? :facepalm:

Adam i Eva su živjeli na Zemlji, Harune. Ne u Nebeskom kraljevstvu.

Osim toga, nigdje nisam napisala da mi na Nebu nećemo imati tijela. Anđeli nemaju tijelo? Dala sam ti i stavke, na što si ti zaključio da ti je nejasno. Tako ti uvijek kad ostaneš bez argumenata.

Eto, najprije veliš da je po Bibliji Raj pustinja, onda navedeš što nam je sve obećano. Te sam ti stavke također spomenula u svom prvom postu na ovoj temi. Naravno da Raj nije pustinja, ali nije ni mjesto gdje se prežderavamo, opijamo i seksamo do iznemoglosti. Jer je gore jedan posve drugi svijet, gore smo i mi drugačiji i naše potrebe, Harune, inače bi nas Bog pustio da vječno živimo na obnovljenoj Zemlji, ne nas u svoje kraljevstvo zvao.

Harun
07-03-11, 13:32
E vidiš, ja nisam djevica, a imala sam jednoga- što sam ja od te tvoje dvije kategorije? :rofl:

Jer, znaš, između djevica i promiskuitetnih žena ima čitav niz podgrupa :D. A išla sam u školu s dvijema curama koje su se čuvale za brak, pa su samo oralni seks prakticirale- i udale se nevine.

Tako da, diskutabilno ti je to, Harune, kad se vrijednost žene prosuđuje po tome ima li himen ili ne. I inače, samo muškarac može smisliti Boga koji bi na žene takvim očima gledao. Da bi vam rajske žene štancao isključivo za gušteve :rofl:, pa još se i ljepotom njihovom zamarao.

Vidiš, naš Bog kaže da On ne gleda na ono što je izvana, već na ono što je u srcu i da ljepota žene nije u pletenju kose i nakitu, već u poslušnosti Bogu. I za dotjeranost bez stvarnih kvaliteta još kaže da je kao 'zlatna brnjica na gubici svinji'. :rofl:

I u Bibliji imamo bivšu bludnicu, kojoj nijedna djevica nije ravna, a ime joj je Magdalena. Nju je Krist jako volio i cijenio, toliko da i do današnjih dana kolaju spekulacije/klevete da je među njima bilo više od prijateljstva.

Vidiš, lijepo si opisao anđele, a sad to što si napisao primjeni na učenje po kojem ćemo mi u Raju biti kao anđeli. Pa ćeš shvatiti da niti oni žive u pustinji, niti će nama kao anđelima trebati ovozemaljske radosti.

Da te citiram: 'ja u tom Raju pustari nevidim taku privlacnost,osim da se bude i blizini Bozijoj i da se razgovara i gleda BOga, nista vise nema pozitivno sem toga.'
To što je tebi biti s Bogom malo, a imati 100 jači orgazam od sadašnjeg puno, jako mnogo govori o kakvoj se vjeri kod tebe zapravo radi.
Barem se meni tako čini.



A išla sam u školu s dvijema curama koje su se čuvale za brak, pa su samo oralni seks prakticirale- i udale se nevine.

njima na dusu , i to je bludnicenje


Tako da, diskutabilno ti je to, Harune, kad se vrijednost žene prosuđuje po tome ima li himen ili ne. I inače, samo muškarac može smisliti Boga koji bi na žene takvim očima gledao. Da bi vam rajske žene štancao isključivo za gušteve :rofl:, pa još se i ljepotom njihovom zamarao

pa sta je lose u tome ako se zena cuva za svog muza, a muz za svoju zenu, nemoj misliti da opravdavam musko bludnicenje.

a sad ispade dobro da zena promijeni sto vise muskarca, ja da cujem da su neki muskarci bili odjednom na mojoj zeni u krevetu prije nego sam je upoznao , katastrofalno bi me to pogodilo i narushilo ljubav.



Vidiš, naš Bog kaže da On ne gleda na ono što je izvana, već na ono što je u srcu i da ljepota žene nije u pletenju kose i nakitu, već u poslušnosti Bogu. I za dotjeranost bez stvarnih kvaliteta još kaže da je kao 'zlatna brnjica na gubici svinji'. :rofl:


I u Bibliji imamo bivšu bludnicu, kojoj nijedna djevica nije ravna, a ime joj je Magdalena. Nju je Krist jako volio i cijenio, toliko da i do današnjih dana kolaju spekulacije/klevete da je među njima bilo više od prijateljstva.

pa ako se Magdalena pokajala Bogu onda je ona cista od grijeha, pa nezna se sta da je radila, i ako se vise nevraca tom grijehu, Bog oprasta ako je iskreno pokajanje.



I u Bibliji imamo bivšu bludnicu, kojoj nijedna djevica nije ravna, a ime joj je Magdalena. Nju je Krist jako volio i cijenio, toliko da i do današnjih dana kolaju spekulacije/klevete da je među njima bilo više od prijateljstva.

pa i mi imamo u islamu tako zle osobe sto su bili prije islama a postali su najbolji muslimani, u predislamskom dobu arapi su zakopavali zivu zensku djecu :facepalm: zbog nekakve svoje tradicije, a sa islamom je to vise ukinuto i postali su najbolja generacija ikad na ovom planeti, koja je srusila Rimsko i Perzijsko carstvo.



Vidiš, lijepo si opisao anđele, a sad to što si napisao primjeni na učenje po kojem ćemo mi u Raju biti kao anđeli. Pa ćeš shvatiti da niti oni žive u pustinji, niti će nama kao anđelima trebati ovozemaljske radosti.

andjeli su stvoreni bez slobodne volje, oni nemaju slobodnu volju, to znaci po vasem vjerovanju necemo imati vise slobodne volje, isto kao u snu, sto nemas slobodne volje, pa se desava to sto se desava u snu.



Da te citiram: 'ja u tom Raju pustari nevidim taku privlacnost,osim da se bude i blizini Bozijoj i da se razgovara i gleda BOga, nista vise nema pozitivno sem toga.'
To što je tebi biti s Bogom malo, a imati 100 jači orgazam od sadašnjeg puno, jako mnogo govori o kakvoj se vjeri kod tebe zapravo radi.
Barem se meni tako čini

nakontas, ja znam dobro da je najveca nagrada u raju gledanje u lice Bozije, to nam je i Muhammed prenio u hadisima

ali dobro sta onda pored toga, sta ce ljudi raditi osim gledanja u lice Bozije ?

hoce li moci ispunjavati svoje zelje u raju po vasem vjerovanju ? izgleda da nece, i odmah je to nekakv nedostatak

a meni je nedostatak da napravi od mene od osobe koja ima slobodnu volju da napravi osobu koja nema slobodne volje, to je za mene nazadovanje nekako.

Arwen
07-03-11, 13:52
Anđeli nemaju slobodnu volju?

A tko je bio Sotona? Što je uradio? Kako je postao bog ovog svijeta?

Harun
07-03-11, 14:24
:facepalm:

Harune, brate mili, pa ti ne znaš ni razliku između Edena i Nebeskog kraljevstva, pa kako da mi dalje razgovaramo o ovoj temi? :facepalm:

Adam i Eva su živjeli na Zemlji, Harune. Ne u Nebeskom kraljevstvu.

Osim toga, nigdje nisam napisala da mi na Nebu nećemo imati tijela. Anđeli nemaju tijelo? Dala sam ti i stavke, na što si ti zaključio da ti je nejasno. Tako ti uvijek kad ostaneš bez argumenata.

Eto, najprije veliš da je po Bibliji Raj pustinja, onda navedeš što nam je sve obećano. Te sam ti stavke također spomenula u svom prvom postu na ovoj temi. Naravno da Raj nije pustinja, ali nije ni mjesto gdje se prežderavamo, opijamo i seksamo do iznemoglosti. Jer je gore jedan posve drugi svijet, gore smo i mi drugačiji i naše potrebe, Harune, inače bi nas Bog pustio da vječno živimo na obnovljenoj Zemlji, ne nas u svoje kraljevstvo zvao.



Harune, brate mili, pa ti ne znaš ni razliku između Edena i Nebeskog kraljevstva, pa kako da mi dalje razgovaramo o ovoj temi? :facepalm

nije tacno, Eden je samo dio sto se zove u Raju, a nebesko kraljevstvo je naziv za Raj.


http://en.wikipedia.org/wiki/Garden_of_Eden

In the account, the garden is planted "eastward, in Eden," and accordingly "Eden" properly denotes the larger territory which contains the garden, rather than being the name of the garden itself: it is, thus, the garden located in Eden

znaci Eden je naziv veceg podrucja dok je vrt samo dio u Edenu, Eden je naziv za Raj ili Nebo,


izaija 51:3 Jest, Gospod će se smilovati Sionu, utješit će sve ruševine njegove. Pustinju će njegovu pretvoriti u zemlju raskošni(Eden treba da stoji ovdje), pustaru njegovu u vrt Gospodnji. U njemu će se nalaziti radost i veselje, hvalospjev i gromka pjesma.


New International Version (©1984)
The LORD will surely comfort Zion and will look with compassion on all her ruins; he will make her deserts like Eden, her wastelands like the garden of the LORD. Joy and gladness will be found in her, thanksgiving and the sound of singing.

New Living Translation (©2007)
The LORD will comfort Israel again and have pity on her ruins. Her desert will blossom like Eden, her barren wilderness like the garden of the LORD. Joy and gladness will be found there. Songs of thanksgiving will fill the air.

English Standard Version (©2001)
For the LORD comforts Zion; he comforts all her waste places and makes her wilderness like Eden, her desert like the garden of the LORD; joy and gladness will be found in her, thanksgiving and the voice of song.


iz ovoga mozemo zakljuciti da Je Nebesko Kraljesvstvo/Raj/Eden jedno te isto dok
je pustara naziv za zemlju, jer stoji u Biblijskom tekstu


Pustinju će njegovu pretvoriti u Eden, pustaru njegovu u vrt Gospodnji.



Adam i Eva su živjeli na Zemlji, Harune. Ne u Nebeskom kraljevstvu.

Po Kuranu nisu, ono sto Bog kaze u kuranu oni su bili u raju, u Edenskim vrtovima, pa su spusteni na zemlju

jer da je Eden bio na zemlji onda to nebi nimalo nikakve logike, ako ih je Bog otjerao iz jednog dijela zemlje pa su poslije dosli u drugi dio, jer ovdje ima dijelova sve bolji od bolje, to nije logicno da ih izbaci iz edenskih vrtova kao kaznu da bi poslije dobili mozda i bolje ovdje, shvatas sta hocu da kazem.

jer kad su bili izbaceni iz Raja, tamo nisu osjecali tugu, imali su hrane na dohvat ruke, bez brige, ali ovdje su poceli osjecati i glad, i zimu i hladnocu, i bolesti itd itd

znaci izgon je Bio iz kraljvestva nebeskog a ne iz nekog dijela zemlje u drugi dio.



Osim toga, nigdje nisam napisala da mi na Nebu nećemo imati tijela. Anđeli nemaju tijelo? Dala sam ti i stavke, na što si ti zaključio da ti je nejasno. Tako ti uvijek kad ostaneš bez argumenata.

imam ja argumenata uvijek u dzepu :D2 nebrini

u bibliji 36 Zaista, ni umrijeti više ne mogu: anđelima su jednaki i sinovi su Božji jer su sinovi uskrsnuća." onaj ko umre nema tijela onda je poput andjela

Dok su oni o tom razgovarali, stane Isus posred njih i reče im: "Mir vama!" 37 Oni, zbunjeni i prestrašeni, pomisliše da vide duha. 38 Reče im Isus: "Zašto se prepadoste? Zašto vam sumnje obuzimaju srce? 39 Pogledajte ruke moje i noge! Ta ja sam! Opipajte me i vidite jer duh tijela ni kostiju nema kao što vidite da ja imam." 40 Rekavši to, pokaza im ruke i noge. 41 I dok oni od radosti još nisu vjerovali, nego se čudom čudili, on im reče: "Imate li ovdje što za jelo?" 42 Oni mu pruže komad pečene ribe. 43 On uzme i pred njima pojede. 44 Nato im reče: "To je ono što sam vam govorio dok sam još bio s vama: treba da se ispuni sve što je u Mojsijevu Zakonu, u Prorocima i Psalmima o meni.(Biblija)

ovdje se jasno kaze po bibliji andjeli nemaju tijelu



Eto, najprije veliš da je po Bibliji Raj pustinja, onda navedeš što nam je sve obećano. Te sam ti stavke također spomenula u svom prvom postu na ovoj temi. Naravno da Raj nije pustinja, ali nije ni mjesto gdje se prežderavamo, opijamo i seksamo do iznemoglosti. Jer je gore jedan posve drugi svijet, gore smo i mi drugačiji i naše potrebe, Harune, inače bi nas Bog pustio da vječno živimo na obnovljenoj Zemlji, ne nas u svoje kraljevstvo zvao



Eto, najprije veliš da je po Bibliji Raj pustinja, onda navedeš što nam je sve obećano.


zato sto je oliver to rekao da je raj pustinja gdje nema nigdje nicega



Naravno da Raj nije pustinja, ali nije ni mjesto gdje se prežderavamo, opijamo i seksamo do iznemoglosti. Jer je gore jedan posve drugi svijet, gore smo i mi drugačiji i naše potrebe,

ako ce tijelom i dusom ljudi ulaziti u Raj , to znaci da ce btii hrana, pice, sex i ostali tjelesni uzici.

Jer de molim te reci mi ako je istina to sto tvrdis kako ce onda isus da pije vino kao sto Kuran govori u kraljevstvu nebeskom ako je duh koji nema tijela ??? gdje tu logika molim ja tebe ?



isus sam potvrdjva da ti pogresno imas ucenje

29 Ali vam kažem: Od sada neću više piti od ovoga roda trsova do onog dana, kad ga budem pio s vama posve novoga u kraljevstvu Oca svojega."

kakve ce to vino piti ako je bez tijela ??????? ti kazes


ali nije ni mjesto gdje se prežderavamo, opijamo i seksamo do iznemoglosti.

a isus sam kaze da ce piti vino u raju , toliko pogresno tumacite bibliju da je to postalo uociljivo i djeci maloj na ulici, Vi jedno tvrdite a isus kaze sasvim nesto drugo suprotno vama

i ne samo vino nego i kruh

Luka 14:15 Kad je to čuo jedan od onih, što su bili zajedno za stolom, reče mu: "Blagoslovljen je onaj, koji blaguje(ovdje pogresno prevedno, treba da stoji "oni koji ce jesti kruh) u kraljevstvu Božjemu!"

English Standard Version (©2001)
When one of those who reclined at table with him heard these things, he said to him, “Blessed is everyone who will eat bread in the kingdom of God!”

New American Standard Bible (©1995)
When one of those who were reclining at the table with Him heard this, he said to Him, "Blessed is everyone who will eat bread in the kingdom of God!"

American King James Version
And when one of them that sat at meat with him heard these things, he said to him, Blessed is he that shall eat bread in the kingdom of God.

American Standard Version
And when one of them that sat at meat with him heard these things, he said unto him, Blessed is he that shall eat bread in the kingdom of God.


znaci imamo ispijanje vina u Raju imamo jedenje kruha u raju, a ti kazes da nece biti potrebe da se jede ni pije u Raju, kome sad vjerovati , tebi ili isusu i kuranu ????



Jer je gore jedan posve drugi svijet, gore smo i mi drugačiji i naše potrebe, Harune

kako to kad isus ocito kaze da ce se pityi vino i jesti kruh u raju, a ti kazes da su potrebe drukcije ? haj sad budi pametan ovdje, kome vjerovati :D2



inače bi nas Bog pustio da vječno živimo na obnovljenoj Zemlji, ne nas u svoje kraljevstvo zvao

greska, koliko je samo milijardi ljudi bilo od adama pa sve do smaka svijeta i kako ce svi onda stati ???????? kakv je to onda raj gdje cemo se svi stiskati :down:

Harun
07-03-11, 14:39
Anđeli nemaju slobodnu volju?

A tko je bio Sotona? Što je uradio? Kako je postao bog ovog svijeta?

vidis da citas Kuran kao ja bibliju shvatila bi neke stvari i prosirila svoje znanje o Bogu i svemu ostalom ,znala bi kako stvari se krecu



Anđeli nemaju slobodnu volju?

nemaju, oni su samo u sluzbi Bogu


Andjeli/Meleki su nevidljiva duhovna bića koja su stvorena od nura ili svjetlosti. Njihova osnovna zadaća je vjerovanje u Allaha i izvršavanje Allahovih naredbi. Oni Allaha slušaju bezpogovorno i izvršavaju sve što im Allah naredi. Vjerovanje u postojanje meleka spada u temelje islamskog vjerovanja. Meleki su čisti od griješenja, nikada ne čine grijehe i ne otkazuju polušnost Uzvišenom Allahu. Meleki nemaju spola. Oni nemaju ljudske osobine: ne jedu, ne piju, ne spavaju. Meleki nemaju slobodnu volju, i za razliku od čovjeka po prirodi svoga stvaranja, mogu raditi samo ono što im Allah dž.š. naredi, a nikako ono što oni žele. Meleki se pokoravaju volji Uzvišenog Allaha i izvršavaju svoja zaduženja. Oni posjeduju ogromnu snagu i moć kako bi mogli izvršavati teške zadatke koje im je Allah povjerio. Tako meleki čuvari Arša drže i čuvaju Arš (Božije prijestolje). Melek Israfil puhnut će u sur rog, prvi put da najavi kraj života na ovom svijetu- dunjaluku, a drugi put za proživljenje na Sudnjem danu kada ćemo svi odgovarati za svoja djela.



A tko je bio Sotona?

evo nek ti Bog licno odgovori ko je sotona

Bog kaze:

50. A kad smo rekli andjelima/melekima: "Poklonite se Ademu!’ -svi su se poklonili osim Iblisa/(Lucifer po biblijskom), on je bio jedan od dzinnova i zato se ogrijesio o zapovijest Gospodara svoga. Pa zar cete njega i porod njegov, pored Mene, kao prijatelje prihvatiti, kad su vam oni neprijatelji? Kako je sotona/sejtan losa zamjena nevjernicima!

ovdje jasno do znanje da nije bio andjeo nego druga vrsta stvorenja, a to su dzinni, nevidljiva stvorenja stvorena od Vatre, demoni, mogu da udju u ljudsko tijelo , pa se tjeraju kroz exorcizam.


Što je uradio?

nije se htio pokloniti Adamu, i poslusati Boga kad mu je to naredio


Kako je postao bog ovog svijeta?

greska , nikakav on nije Bog, on je obican jadnik koji hvata ljude u svoje zamke, i koji poziva u zabludu.

nema on neku moc kao Bog, jedino je spretan da zavara , tu lezi njegova moc.
On ima svoje vojske dzinna koji sluze njemu , a to je pozivanje u zabludu kako bi ljudi sto vise grijesili i kako bi zaglavili u pakao.

oliver2
07-03-11, 15:10
Koliko ja vidim najslabija točka islama je raj. Ide se u takve detalje koji su kontradiktorni sami po sebi i što je najbitnije ograničavaju slobodu jednoga radi rajskog užitka drugoga. Veličaju se banalne zemaljske stvari.

Kao da gledam reklamu za odmor negdje u Turskoj ili Egiptu ili Zrču. Samo sex, droge i rock and roll i ne samo to nego vam sve to uopće ni ne šteti dapače možeš u neograničenim količinama to iskorištavati.

Alhohol ide u potocima, muškarci ko sivonje navalili na žene, njihove prave žene nemogu isto tako uživati sa mladim djevcima nego im je Allah dao skrušeno srce tako da radosno gledaju kako muški banče okolo. Čista Sodoma i Gomora.

Nikad nisi odgovorio, ako tvoja žena u srcu želi 72 ljubavnika imali ona pravo na to od Boga i hoće li tebi Bog uspjet skrušit srce dovoljno da ti to gledaš. Istina možeš i ti sa 72 žene - mili Bože kad se vratite kući nakon sveg tog bančevanja imat ćete o čemu pričati.

Ženi se daje samo da bude lijepa, najlijepša. Što to znači jednoj ženi da je lijepa - ništa. Žena sama sebe ne vidi, opet je to tu radi muškarca. Gledano očima žene, ona je lijepa ako ima samopouzdanja, a ovo što vide muški to su lijepe crte lica i sad upravo to Bog daje, ono što je lijepo muškima.

Mislim ja sam muško meni je sve to super. Super zgodne žene, alhohol, pečenka, ja prepotentan. Gledajući zemaljskim očima cost benefit je na strani islama.

Mislim zamisli samo tu scenu nekad u budućnosti recimo milijardu muškaraca koji su završili u raju i 72 milijarde žena koje im je Alah obećao, pa jaše jedni po drugima. Malo jaše pa malo jedu grožđe, breskve, piju vino jedu pečenku i onda opet red jahanja. Kao ovi u Big Brother kućama :ne zna:

Nije da zahebavam ali onda je ovdje na zemlji i uz sva ova zla bolje. Takav raj jednostavno nema smisla. Dapače ovo što ti opisuješ u kršćanstvu je grijeh. Naime kaže se u Bibliji da si ti prevario ženu već kad si pomislio na to da želiš s nekom drugom nešto, ti ovdje svaki dan moliš i poštuješ zakone i sanjaš o 72 druge žene.

Čini se da Muhammed i nije baš pažljivo u ovom dijelu slušao anđela.

Arwen
07-03-11, 15:22
Biblija jako lijepo tumači tko je Sotona, pali anđeo. Ezekiel 28:14-19.

14. Postavih te kao raskriljena keruba zaštitnika: bio si na svetoj gori Božjoj, hodio si posred ognjena kamenja.
15. Savršen bješe na putima svojim od dana svojega rođenja dok ti se u srcu ne zače opačina.
16. Obilno trgujući, napuni se nasiljem i sagriješi. Zato te zbacih s gore Božje, istrgoh te, kerube zaštitniče, isred ognjenoga kamenja.
17. Srce ti se uzoholi zbog ljepote tvoje, mudrost svoju odnemari zbog svojega blaga! Na zemlju te bacih i predah te zemaljskim kraljevima da te prezirno gledaju.
18. Mnoštvom svog bezakonja, nepoštenim trgovanjem oskvrnu svoja svetišta! Pustih oganj posred tebe da te proždre. Pretvorih te na zemlji u pepeo na oči onih što te motre.
19.Svi koji te poznaju među narodima zgroziše se nad tobom! Jer ti strašilo posta, nestade zauvijek."

Dakle bio je kerub zaštitnik, klasa za sebe, anđeo svih anđela.

Nažalost, nije ni jedini koji se o Boga ogriješio, kako čitamo u Judinoj 1:6

I ne samo da je bilo anđela koji su slobodno sagriješili, jer su razmišljali poput Haruna on Raju, nego su i ti džinovi koje spominješ i brkaš s Luciferom, nešto posve drugo:

Postanak 6,1 Kad su se ljudi počeli širiti po zemlji i kćeri im se narodile,
Postanak 6,2 opaze sinovi Božji da su kćeri ljudske pristale, pa ih uzimahu sebi za žene koje su god htjeli.
Postanak 6,3 Onda Jahve reče: "Neće moj duh u čovjeku ostati dovijeka; čovjek je tjelesan, pa neka mu vijek bude stotinu dvadeset godina.
Postanak 6,4 Onda kad su se sinovi Božji ženili s kćerima čovječjim i ove im rađale djecu, živjeli su divovi na Zemlji, gorostasi davnine, preslavni junaci.'' Poznatiji kao Nefili. :D

Evo još jedne potvrde da anđeli nisu kao robovi:
Job 4:18: 'Eto u svoje sluge Bog se ne pouzdaje, ni u svoje anđele koje je stvorio sjajne. '

i-s-l-a-m-i-c
07-03-11, 15:23
cut...

Olivere, odgovor ti je jednostavan. Prije svega, drago mi je sto jedinu "manu" islama vidis samo u onome sto mi nismo ni vidjeli, ni dozivjeli, nego su sve sto imamo metaforicni i simbolicni opisi. Zasto ti ovo govorim? Evo ti dva navoda iz islamskog ucenja koja ce ti biti dovoljan odgovor:
Ebu Hurejre r.a. prenosi da je Allahov Poslanik s.a.v.s. rekao: "Uzviseni Allah kaze:-Pripremio sam Mojim dobrim robovima ono sto oci nisu vidjele niti usi cule, i sto nikada nikom nije na um palo!"
Proucite, ako hocete, ajet: "I niko ne zna kakve ih skrivene blagodati cekaju kao nagrada za njihova djela." (Es-Sedzde, 17)
Hadis je (Muttefekun alejhi) - dakle, pouzdana predaja.


Nas dio posla je da zasluzimo raj a Njegov dio posla (kao Sveznajuceg, Mudrog i Pravednog) je da nas adekvatno nagradi. Kroz kur'ansku simboliku opisivanja raja ukazuje se na savrsenstvo, ljepotu, sklad, harmoniju, odsustvo briga a sve to u blizini Allaha. A to je upravo ona najveca nagrada - gledanje u Bozje lice!
Opisi mogu biti simbolicni a i realni - MI TO NE ZNAMO!

Covjek mora biti dovoljno svjestan da shvati: za dobro - slijedi nagrada. Za lose - slijedi kazna. OVO ZNAMO! - i to je bit.

Ako vec vjerujes u Boga, onda vjeruj i Bogu koji ce te znati adekvatno nagraditi. A On najbolje poznaje Svoja stvorenja. :)

Pozdrav.

Harun
07-03-11, 15:35
Koliko ja vidim najslabija točka islama je raj. Ide se u takve detalje koji su kontradiktorni sami po sebi i što je najbitnije ograničavaju slobodu jednoga radi rajskog užitka drugoga. Veličaju se banalne zemaljske stvari.

Kao da gledam reklamu za odmor negdje u Turskoj ili Egiptu ili Zrču. Samo sex, droge i rock and roll i ne samo to nego vam sve to uopće ni ne šteti dapače možeš u neograničenim količinama to iskorištavati.

Alhohol ide u potocima, muškarci ko sivonje navalili na žene, njihove prave žene nemogu isto tako uživati sa mladim djevcima nego im je Allah dao skrušeno srce tako da radosno gledaju kako muški banče okolo. Čista Sodoma i Gomora.

Nikad nisi odgovorio, ako tvoja žena u srcu želi 72 ljubavnika imali ona pravo na to od Boga i hoće li tebi Bog uspjet skrušit srce dovoljno da ti to gledaš. Istina možeš i ti sa 72 žene - mili Bože kad se vratite kući nakon sveg tog bančevanja imat ćete o čemu pričati.

Mislim zamisli samo tu scenu nekad u budućnosti recimo milijardu muškaraca koji su završili u raju i 72 milijarde žena koje im je Alah obećao, pa jaše jedni po drugima. Malo jaše pa malo jedu grožđe, breskve, piju vino jedu pečenku i onda opet red jahanja. Kao ovi u Big Brother kućama :ne zna:

Nije da zahebavam ali onda je ovdje na zemlji i uz sva ova zla bolje. Takav raj jednostavno nema smisla. Dapače ovo što ti opisuješ u kršćanstvu je grijeh. Naime kaže se u Bibliji da si ti prevario ženu već kad si pomislio na to da želiš s nekom drugom nešto, ti ovdje svaki dan moliš i poštuješ zakone i sanjaš o 72 druge žene.

Čini se da Muhammed i nije baš pažljivo u ovom dijelu slušao anđela.




Koliko ja vidim najslabija točka islama je raj. Ide se u takve detalje koji su kontradiktorni sami po sebi i što je najbitnije ograničavaju slobodu jednoga radi rajskog užitka drugoga.

nista ono nije kontradiktorno , nego ti nerazumijes, u tome je problem :mig:


Veličaju se banalne zemaljske stvari.

pa zasto onda Isus velica ono vino u Raju isto kao Kuran sto govori da ce biti vina, i to rijeke vina

29 Ali vam kažem: Od sada neću više piti od ovoga roda trsova do onog dana, kad ga budem pio s vama posve novoga u kraljevstvu Oca svojega

zast on velica pijenje vina u Raju isto kao Kuran ???

jeli to ti tvrdis da isus daje banalne izjave ?



Kao da gledam reklamu za odmor negdje u Turskoj ili Egiptu ili Zrču. Samo sex, droge i rock and roll i ne samo to nego vam sve to uopće ni ne šteti dapače možeš u neograničenim količinama to iskorištavati

nemoj da te odvodi u zabludu to sto su turci i arapi odlutali daleko od islama, mnogi od njih nemaju blage veze o islamu

evo nek ti Bog nesto kaze za to:

Bog kaze:

I nikako ne gledaj dugo ljepote ovoga svijeta koje Mi kao užitak raznim sortama nevjernika pružamo, da ih time na kušnju stavimo, ta nagrada Gospodara tvoga je bolja i vječna Kuran



Alhohol ide u potocima, muškarci ko sivonje navalili na žene, njihove prave žene nemogu isto tako uživati sa mladim djevcima nego im je Allah dao skrušeno srce tako da radosno gledaju kako muški banče okolo. Čista Sodoma i Gomora.

opet da kazem

Bog kaze:

I nikako ne gledaj dugo ljepote ovoga svijeta koje Mi kao užitak raznim sortama nevjernika pružamo, da ih time na kušnju stavimo, ta nagrada Gospodara tvoga je bolja i vječna Kuran



Nikad nisi odgovorio, ako tvoja žena u srcu želi 72 ljubavnika imali ona pravo na to od Boga i hoće li tebi Bog uspjet skrušit srce dovoljno da ti to gledaš. Istina možeš i ti sa 72 žene - mili Bože kad se vratite kući nakon sveg tog bančevanja imat ćete o čemu pričati.

Ja znam jedno pravilo , da ce svako dobiti ono sto zeli u Raju, ali je pitanje hoce li to zena pozeljeti da ima , drugo, nece svako imati u raju 72 zene, to samo mogu postici oni koji su izgubili svoj zivot na Bozijem putu.

A ako bi zaista zena zeljela da ima 72 ljubavnika onda je pitanje hocu li ja sa njom biti? jer nista mene neveze sa njom da ja moram sa njom biti a ima toliko zena :D2
tako da se to da vrlo lahko rijesiti


Mislim zamisli samo tu scenu nekad u budućnosti recimo milijardu muškaraca koji su završili u raju i 72 milijarde žena koje im je Alah obećao, pa jaše jedni po drugima. Malo jaše pa malo jedu grožđe, breskve, piju vino jedu pečenku i onda opet red jahanja. Kao ovi u Big Brother kućama :ne zna:

sve greska za greskom :facepalm: prvo nece svi dobivati 72 zene, nego samo oni koji poginu na Bozijem putu, u odbrani, svog zivota, svoje zemlje, vjere, casti i familije.



Malo jaše pa malo jedu grožđe, breskve, piju vino jedu pečenku i onda opet red jahanja. Kao ovi u Big Brother kućama :ne zna

sta je lose uzivati u raju , ako smo tamo tijelo i dusa kao ovdje ?

a nece to sigurno biti kao Big brother kuci, zato se slobodno nebrini.



Nije da zahebavam ali onda je ovdje na zemlji i uz sva ova zla bolje.

ovo moze samo napisati onaj kome je zlo postalo dobro a dobro postalo zlo, sve nesto mutno ispred njega i nemoze da nadje pravi put

pa niko te ne goni da ides uzivati u Raju,

Znaci bolje je na zamlji, gdje je ogromna nepravda, ubijanje, strah, glad, zlostavljanje, mucenje, depresija, siromastvo, prevara, bolesti, tuga, mrznja, ljubomora , ratovi itd itd

od Raja gdje nema nista od ovoga, nego vjecno uzivanje u mladosti, sreci , zadoovljstvu, itd itd ma genije si mi :top:


Takav raj jednostavno nema smisla.

a Raj pustinja ima, gdje nema nigdje nista :top:


Dapače ovo što ti opisuješ u kršćanstvu je grijeh.

sta je grijeh ?, ma u krscnastvu ili Pavlovo religiji je sve nekako naopako

nije grijeh svinjetina i vino sto ovdje moze da nastete zadravlju , ali je zato grijeh piti rajsko vino koje nema negatvinosti i sex sa svojim zenama u raju :facepalm:



Naime kaže se u Bibliji da si ti prevario ženu već kad si pomislio na to da želiš s nekom drugom nešto,

znaci treba mene zena zaklati ako sam se sexao u snu sa nekom zenom tamo , Bog samo zna koja je bila


ti ovdje svaki dan moliš i poštuješ zakone i sanjaš o 72 druge žene.

kako mogu sanjati o tim zenama kad ih nisam vidio , uopste se ja tim nezamaram, nego radi ono sto se zahtjeva od mene u vjeri i postujem zakone i cinim dobra djela da bi se docepao tog raja vise, a tamo cemo se raskusurati ko ce sta dobiti :D2



Čini se da Muhammed i nije baš pažljivo u ovom dijelu slušao anđela

a i meni se cini da ti nisi bas sve to razumio kako treba

Harun
07-03-11, 15:54
Biblija jako lijepo tumači tko je Sotona, pali anđeo. Ezekiel 28:14-19.

14. Postavih te kao raskriljena keruba zaštitnika: bio si na svetoj gori Božjoj, hodio si posred ognjena kamenja.
15. Savršen bješe na putima svojim od dana svojega rođenja dok ti se u srcu ne zače opačina.
16. Obilno trgujući, napuni se nasiljem i sagriješi. Zato te zbacih s gore Božje, istrgoh te, kerube zaštitniče, isred ognjenoga kamenja.
17. Srce ti se uzoholi zbog ljepote tvoje, mudrost svoju odnemari zbog svojega blaga! Na zemlju te bacih i predah te zemaljskim kraljevima da te prezirno gledaju.
18. Mnoštvom svog bezakonja, nepoštenim trgovanjem oskvrnu svoja svetišta! Pustih oganj posred tebe da te proždre. Pretvorih te na zemlji u pepeo na oči onih što te motre.
19.Svi koji te poznaju među narodima zgroziše se nad tobom! Jer ti strašilo posta, nestade zauvijek."

Dakle bio je kerub zaštitnik, klasa za sebe, anđeo svih anđela.

Nažalost, nije ni jedini koji se o Boga ogriješio, kako čitamo u Judinoj 1:6

I ne samo da je bilo anđela koji su slobodno sagriješili, jer su razmišljali poput Haruna on Raju, nego su i ti džinovi koje spominješ i brkaš s Luciferom, nešto posve drugo:

Postanak 6,1 Kad su se ljudi počeli širiti po zemlji i kćeri im se narodile,
Postanak 6,2 opaze sinovi Božji da su kćeri ljudske pristale, pa ih uzimahu sebi za žene koje su god htjeli.
Postanak 6,3 Onda Jahve reče: "Neće moj duh u čovjeku ostati dovijeka; čovjek je tjelesan, pa neka mu vijek bude stotinu dvadeset godina.
Postanak 6,4 Onda kad su se sinovi Božji ženili s kćerima čovječjim i ove im rađale djecu, živjeli su divovi na Zemlji, gorostasi davnine, preslavni junaci.'' Poznatiji kao Nefili. :D

Evo još jedne potvrde da anđeli nisu kao robovi:
Job 4:18: 'Eto u svoje sluge Bog se ne pouzdaje, ni u svoje anđele koje je stvorio sjajne. '



Biblija jako lijepo tumači tko je Sotona, pali anđeo. Ezekiel 28:14-19.
pa to je jedna od greska u Bibliji

jer i cak u mojoj nekoj logici se kosi to da se Andjeo suprostavi Bogu i odmetne se od njega :rolleyes1: nekako mi nezvuci logicno


kako mozemo vjerovati knjigi i kojoj je Bog i Sotona isto ?


Ko je potakao Davida da izbroji Izraelce - Bog ili sotona?

Bog ga je potakao:

"Gnjev Gospodnji raspali se još jedanput proti Izraelcima, tako da on Davida nadraži proti njima, pa zapovjedi: "Hajde, izbroj Izraela i Judu!"
(2. Samuelova 24,1)

Sotona ga je potakao:

"Sotona ustade proti Izraelcima i navrati Davida, da broji Izraela."
(1. Ljetopisa 21,1)

kako se moze uzdati u knjigu koja kaze da je Bog i Sotona isto ?



Evo još jedne potvrde da anđeli nisu kao robovi:
Job 4:18: 'Eto u svoje sluge Bog se ne pouzdaje, ni u svoje anđele koje je stvorio sjajne. '[/QUOTE]

Pa kad vidimo koliko ima gresaka u bibliji i kad znamo da je dodavano oduzimano u bibliji, jedino nam preostaje Kuran da sa njim skaniramo bibliju i vidimo sta je tacno sta ne.

Nije problem u harunu nego ste vi pobrkali to podobro, andjele pretvoriste u sotone


cak sta vise i Biblija se protivrjecuje da je Lucifer mogao biti andjeo

pslami 103:20 Slavite Gospoda, svi anđeli njegovi, junaci puni snage, izvršitelji liječi njegove, koji slušate silni glas njegov!

21 Slavite Gospoda, sve vojske njegove, sluge njegove, vršitelji volje njegove!

ovdje se jasno vidi da andjeli vrse volju Boziju pa kako onda da se suporostave Bogu koji ih je stvorio i koji slusaju njegove naredbe, nema logike nikako.

oliver2
07-03-11, 16:01
Ma dobro nije bitno 72 žene, uredu je može i 3 žene ili 3 ljubavnika. Poanta je u tome da s jedne strane želiš vidjeti svoje najmilije i s njima uživati s druge strane to isto braniš njima a svi zajedno ste u raju.

Isto tako poznato je da vino kad se koristi kao prehrabeni artikl KORISTI, a za svinjetinu više manje niti koristi niti šteti.

Postoji u fizici pojam vakuma, e sad čovjek bi na prvi pogled rekao da je to apsolutno prazan prostor ipak knjige i knjige su napisane o tom prostoru u kojem nema naizgled ništa. Ovo samo kao ilustraciju govorim.

Recimo katolički monasi a i pravoslavni žive u osami negdje bez ičega a doživljavaju Boga i sreću neizmjerno. Treba pročitati dnevnik svete Thérčse od Lisieux-a kod nas poznatije i kao Sv. Terezija od Djeteta Isusa. Bila je karmelićanka i umrla je sa samo 24 godine. Uglavnom u toj svojoj ćeliji u kojoj nije bilo ništa osim tvrdog kreveta i fenjera ona je osjećala apsolutnu sreću. Njezina svetost i blizina Bogu u toj pustinji bila je ogromna. Poučno je vidjeti i kako je njezina obitelj živjela, obadvoje roditelja su joj proglašeni blaženicima, svo petero ženske djece su postale časne sestre iako nisu bili siromašni, jednostavno su našli Boga u pustinji.

Pustinja ne znači da nema ničega, nego da je rasčišćeno (sve nepotrebno je odbačeno) sve tako da cijeli prostor ostane samo za Boga. Sam Bog svojom prisutnošću je raj i pustinja u kojoj je On je dovoljna. Ne odbacuje se sve, da bi se napunilo niskim pobudama.

oliver2
07-03-11, 16:03
jer i cak u mojoj nekoj logici se kosi to da se Andjeo suprostavi Bogu i odmetne se od njega :rolleyes1: nekako mi nezvuci logicno

To je zato jer Bog daje slobodu. Kako bi onda po tebi moglo postojati zlo.

Bez mogućnosti da se anđeo odmetne, značilo bi da Bog kao takav je baš to što ti tvrdiš da nije - sotona i Bog. Ispalo bi da Bog proizvodi zla kojima kuša.

"Naš" Bog to ne radi. On samo ne intervenira u našu slobodu. Slobodni su da djeluju i zlo i dobro. Ako hoćeš Bogu morat ćeš djelovat dobro i odupirat se zlu, ali sve u svojoj potpunoj slobodi koja je od Boga.

Harun
07-03-11, 16:17
Ma dobro nije bitno 72 žene, uredu je može i 3 žene ili 3 ljubavnika. Poanta je u tome da s jedne strane želiš vidjeti svoje najmilije i s njima uživati s druge strane to isto braniš njima a svi zajedno ste u raju.

Isto tako poznato je da vino kad se koristi kao prehrabeni artikl KORISTI, a za svinjetinu više manje niti koristi niti šteti.

Postoji u fizici pojam vakuma, e sad čovjek bi na prvi pogled rekao da je to apsolutno prazan prostor ipak knjige i knjige su napisane o tom prostoru u kojem nema naizgled ništa. Ovo samo kao ilustraciju govorim.

Recimo katolički monasi a i pravoslavni žive u osami negdje bez ičega a doživljavaju Boga i sreću neizmjerno. Treba pročitati dnevnik svete Thérčse od Lisieux-a kod nas poznatije i kao Sv. Terezija od Djeteta Isusa. Bila je karmelićanka i umrla je sa samo 24 godine. Uglavnom u toj svojoj ćeliji u kojoj nije bilo ništa osim tvrdog kreveta i fenjera ona je osjećala apsolutnu sreću. Njezina svetost i blizina Bogu u toj pustinji bila je ogromna. Poučno je vidjeti i kako je njezina obitelj živjela, obadvoje roditelja su joj proglašeni blaženicima, svo petero ženske djece su postale časne sestre iako nisu bili siromašni, jednostavno su našli Boga u pustinji.

Pustinja ne znači da nema ničega, nego da je rasčišćeno (sve nepotrebno je odbačeno) sve tako da cijeli prostor ostane samo za Boga. Sam Bog svojom prisutnošću je raj i pustinja u kojoj je On je dovoljna. Ne odbacuje se sve, da bi se napunilo niskim pobudama.



Ma dobro nije bitno 72 žene, uredu je može i 3 žene ili 3 ljubavnika. Poanta je u tome da s jedne strane želiš vidjeti svoje najmilije i s njima uživati s druge strane to isto braniš njima a svi zajedno ste u raju.

kome ja branim ?? nikome nista ja nebranim , neznam odale to izvlacis stvarno



Isto tako poznato je da vino kad se koristi kao prehrabeni artikl KORISTI, a za svinjetinu više manje niti koristi niti šteti.

braco mila kakve li zablude :facepalm:

dokazao sam ovo i prije a neznam, jeli ti uospte citas sta ja pisem na ovome forumu ili preskaces

da vidimo taj prehrambeni artikal , jeli on dobar za zdravlje



OPASAN ALKOHOL
Čaša vina dnevno povećava rizik od raka za 168 posto

Francuski znanstvenici došli su do šokantnog otkrića. Suprotno dosadašnjim vjerovanjima, samo pola čaše vina dnevno povećava rizik od obolijevanja od raka za čak 160 posto, tvrde oni

kopirano sa
http://www.tportal.hr/lifestyle/zdravlje/10851/casa-vina-dnevno-povecava-rizik-od-raka-za-168-posto.html

bas lijep ovaj prehramnebi artikal, nema sta prvoklasan je, pravac te u grob moze poslati :top:


a za svinjetinu više manje niti koristi niti šteti

cuj ne steti

gliste ulaze u ljudski mozak od jedenja svinjskog mesa

http://www.youtube.com/watch?v=NwstyazpFpE

drugo

ZBog svinjetine covjek moze da oboli od visokog krvnog pritisak pa da dobije srcani udar ili mozdani udar, i masa neki drugih negativnosti sa svinjetinu, neznam stvarno u kom svjetu ti zivis da neznas za ove stvari :rolleyes1:



STRUKTURA BJELANČEVINA SVINJETINE VRLO JE SLIČNA ONOJ U LJUDSKOM MESU, zbog toga je pri probavi stalni obrambeni crijevni sistem ne prepoznaje kao strano tijelo, te lako kroz crijevne zidove prolazi u limfu i krv zajedno sa bjelančevinastim produktima truljenja i toksinima (otrovima). To se dogadja brže i lakše nego bilo kojim drugim životinjskim ili biljnim bjelančevinama.
SVINJETINA SADRŽI JEDNU BJELANČEVINU koja na osnovi svoje strukture ima vrlo visoku stopu raspadanja (truljenja). Vrlo brzo prelazi u gnjilost. Tako nastali produkti truljenja znatno opterećuju crijeva, limfu, krv, jetra i sve organe za izlučivanje i odlaganje toksina.Zbog masti, kolesterina i svoje specifične strukture bjelančevina, svinjetina je najveći podstrekač ateroskleroze.
SVINJSKO MESO IMA VISOK SADRŽAJ MASTI koje se nalaze u svim stanicama a ne samo u takozvanim masnim stanicama kao kod janjetine ili junetine.
VISOK SADRŽAJ KOLESTERINA, najveći je u svinjskom mesu.Kolesterin u ljudskom tijelu ima različite zadatke, npr. Izgradnju staničnih opni i prijenosa masti ali što je previše, previše je!
VEZIVNA TKIVA su naročito izložena negativnom djelovanju jedenja svinjetine. Vezivno tkivo ima zadatak da organizam kao cjelinu drži na okupu. Voda se u vezivnom tkivu zadržava u spoju malih molekula koje najčešće sadrže sumpor. Što je više spojeva u vezivnom tkivu utoliko više se nakuplja voda pa je tkivo natečenije. Budući da svinjetina ima visok postotak sumpora, korištenjem svinjskog mesa se velik dio ovih sumpornih spojeva odlaže u vezivnom tkivu (tetive i hrskavice). Time se vezivno tkivo poput spužve puni vodom a kod redovite upotrebe svinjetine doslovno natiče.
SLUZAVE supstance svinjskog mesa odlažu se u žilama, tetivama i hrskavicama sistema za kretanje. Korištenjem svinjetine, ove supstance vezivnog tkiva postaju u neku ruku sluzave, mekane i manje otporne. Posljedica je da se žile lakše istežu, tetive ne mogu izdržati opterećenje a hrskavice degeneriraju (potroše se). Tako nastaju tipična oboljenja kao reuma, artritis, artroza, oštećenja hrskavičnih spojeva...
HORMON RASTA koji se u velikoj količini nalazi u svinjskom mesu i koji ne djeluje samo na pojačani rast mladih do puberteta, nego je aktivan i kod odraslih, pospješuje upale, bujanje itd. Budući da potiče sve procese rasta, potiče i rast stanica raka. Zakrčenjem vezivnog tkiva sudjeluje neosporno kao uzročnik u nastanku raka a porastom hormona ubrzava njegov razvoj.
HISTAMIN se u svinjetini nalazi u visokoj koncentraciji. Njegova koncentracija je najveća u usporedbi sa drugim životinjama za klanje. Histamin je pak najači izazivač alergijskih reakcija uopće.Tijelo koje se hrani svinjskim mesom je zbog visoke kolkičine histamina manje otporno na stres pa je zbog toga sklonije čirevima na želucu, srčanim aritmijama i infarktima. Svinjetina zbog histamina pospješuje i kožne alergije kao urticarija, neurodermatitis i peludna hunjavica.
Toksini iz svinjskog mesa ometaju rad nervnog sistema a time i druge funkcije organizma.
Svinjetina je najveći limfni opterećevač koji se testom može obuhvatiti.Svinjetina opterećuje limfni sistem još 4 (četiri) sedmice nakon jela. Svinje iz masovnog uzgoja sadrže najveću količinu ADRENALINA i izlučuju ga direktno u krv pa jedenje krvi ima pogubne posljedice za onog tko to čini.

Kod pisanja ovog teksta korištena knjiga Dr.sc.Josipa Antolovića koju su potpisali i Dr. Carlo Rubbia, (Nobelova nagrada) i Prof.Dr. I. Prigogine, (Nobelova nagrada) kao i mnogi drugi znanstvenici.

i kaze da nisu stetni, ovo je dokaz koliko znas :down:

Harun
07-03-11, 16:26
To je zato jer Bog daje slobodu. Kako bi onda po tebi moglo postojati zlo.

Bez mogućnosti da se anđeo odmetne, značilo bi da Bog kao takav je baš to što ti tvrdiš da nije - sotona i Bog. Ispalo bi da Bog proizvodi zla kojima kuša.

"Naš" Bog to ne radi. On samo ne intervenira u našu slobodu. Slobodni su da djeluju i zlo i dobro. Ako hoćeš Bogu morat ćeš djelovat dobro i odupirat se zlu, ali sve u svojoj potpunoj slobodi koja je od Boga.



To je zato jer Bog daje slobodu. Kako bi onda po tebi moglo postojati zlo.

nedaje slobodu andjelima, jer oni vrse volju boziju i slusaju njegove zapovjedi

dok dzinni imaju slobodu volje, pa zato mogu biti i nepokorni



Kako bi onda po tebi moglo postojati zlo.

kroz nagovaranje Sotone, u ljudskim mislima, a to je zato sto Bog prepusti nekog covjeka sotoni pa ga sotona navraca na zlo, i tu zlo bude materijalizovano kroz ljudska djela.



Bez mogućnosti da se anđeo odmetne, značilo bi da Bog kao takav je baš to što ti tvrdiš da nije - sotona i Bog. Ispalo bi da Bog proizvodi zla kojima kuša

ne prozivaodi Bog nego sotona koji nagovara covjeka na zlo a covjek to radi, a sta bog radi, pa jedino prepusti covjeka Sotoni ako covjek nezeli Boga onda mu sotona postane nerazdvojni drug i on mu uvijek kljuca za vratom, i navraca ga na zlo.

oliver2
07-03-11, 16:48
Ja čitam sve što ti pišeš, ali neda mi se odgovarat na tvoje objede i manipulacije jer mislim ajde nema štete da netko i pomisli da to sve stvarno šteti jer istina previše mesa, alhohola i svega šteti pa i u tvojim porukama nema štete. Ipak nije da ja sve znam, ali Boga mu ljubim pa i ja imam Google. Evo što Google kaže, odnosno koja istraživanja nudi:

http://www.medicalnewstoday.com/articles/3968.php

Evo nekoliko citata iz tog članka:


The strongest medical evidence exists for the link between moderate drinking and a reduced risk of heart disease.

.... This might be related to alcohol's effect on the good cholesterol, the HDL cholesterol...



It may actually lower insulin levels altogether and may prevent diabetes through that mechanism.


More recently we've done some work on moderate drinking and dementia. We looked at a group of older adults in the United States - average age was in the mid-70s - and found a reduced risk.

http://www.oohoi.com/natural%20remedy/everyday_food/benefits-of-alcohol.htm


The positive aspects of drinking alcohol, the heath benefits are that alcohol can actually reduce stress, anyone who has had a drink or two can tell you that.


They say a glass of wine can help prevent a heart attack.

http://www.uptodate.com/contents/patient-information-risks-and-benefits-of-alcohol

Ovaj članak je zanimljiv jer nabraja puno tih prednosti i mana, ali to su baš to prednosti i mane. Alhohol i koristi i šteti, kao i sve što jedemo i pijemo. Naprimjer piješ vodu pa možeš dobit bubrežni kamenac. Nitko ne zagovara opijanje, gubljenje svijesti - nego čisto normalno konzumiranje alohohola je uredu.

http://www2.potsdam.edu/hansondj/AlcoholAndHealth.html

Moderate drinkers tend to have better health and live longer than those who are either abstainers or heavy drinkers.

Dakle ponavljam nitko ne zagovara svakodnevno opijanje, ali čaša vina ili piva poslije ručka nikome ne šteti. Isto ko i kava, popiješ šalicu ili dvije i sve je uredu popiješ više i osjetiš tremor u tijelu, bol u glavi, probavne probleme itd. itd. Potpuno isto kao i alhohol.

Recimo kavu smijete piti, a evo što istraživanja kažu o njoj:

http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_coffee
Najbolje stavit ovaj članak tu su i prednosti i mane, ajde sad ćemo mane jer ti inzistiraš na njima

Over 1,000 chemicals have been reported in roasted coffee, and 19 are known rodent carcinogens

Coffee can damage the lining of the gastrointestinal organs, causing gastritis and ulcers.

A study has shown that cafestol, a substance which is present in boiled coffee drinks, dramatically increases cholesterol levels, especially in women.
Što sad kava je OK, a alhohol nije. Imaju gotovo jednake moguće nuspojave, čak kava ima i gore.

O HRANI MALO

http://hranimosezdravo.bloger.hr/post/konzumiranjem-teletine-smanjujemo-plodnost-muskoj-djeci/5605357.aspx
Evo ovdje lijepo piše da teletinom smanjujemo plodnost muškoj djeci, jel to sad dobro ili nije

http://farmaceut-blog.bloger.hr/post/kravlje-ludilo/1220588.aspx
Evo i opis kravljeg ludila, u kojem u mozak ulazi tvz. prioni koji te nakraju ubiju i što sad teletina je super i treba je dozvoliti.

http://dalje.com/hr-zivot/govedina-utjece-na-plodnost-muskaraca/30479
Evo o hormonima u govedini i smanenju sposobnosti spermija

Dakle da zaključim, nisam ja a ni mi ostali svu pamet svijeta popili ali baš nam nemožeš podvaljivat muda pod bubrege.

Mi katolici imamo jednu zapovijed koja se odnosi na sve prehrambene artikle a to je da je zabranjena neumjerenost u jelu i pilu. Neumjerenost u duhanu, kavi, svinjetini, čaju, alhoholu, ribi, pecivima, baby sokićima, čipićisu.... je ZABRANJENA.

oliver2
07-03-11, 16:52
nedaje slobodu andjelima, jer oni vrse volju boziju i slusaju njegove zapovjedi

dok dzinni imaju slobodu volje, pa zato mogu biti i nepokorni




kroz nagovaranje Sotone, u ljudskim mislima, a to je zato sto Bog prepusti nekog covjeka sotoni pa ga sotona navraca na zlo, i tu zlo bude materijalizovano kroz ljudska djela.




ne prozivaodi Bog nego sotona koji nagovara covjeka na zlo a covjek to radi, a sta bog radi, pa jedino prepusti covjeka Sotoni ako covjek nezeli Boga onda mu sotona postane nerazdvojni drug i on mu uvijek kljuca za vratom, i navraca ga na zlo.

Što sumirano znači da se sotona odmetnuo od Boga. Ili ako nećeš tako onda bi to značilo da su i Bog i sotona postali u isto vrijeme pa se natječu, pa kom` obojci, kome opanci

Harun
07-03-11, 20:08
Ja čitam sve što ti pišeš, ali neda mi se odgovarat na tvoje objede i manipulacije jer mislim ajde nema štete da netko i pomisli da to sve stvarno šteti jer istina previše mesa, alhohola i svega šteti pa i u tvojim porukama nema štete. Ipak nije da ja sve znam, ali Boga mu ljubim pa i ja imam Google. Evo što Google kaže, odnosno koja istraživanja nudi:

http://www.medicalnewstoday.com/articles/3968.php

Evo nekoliko citata iz tog članka:







http://www.oohoi.com/natural%20remedy/everyday_food/benefits-of-alcohol.htm





http://www.uptodate.com/contents/patient-information-risks-and-benefits-of-alcohol

Ovaj članak je zanimljiv jer nabraja puno tih prednosti i mana, ali to su baš to prednosti i mane. Alhohol i koristi i šteti, kao i sve što jedemo i pijemo. Naprimjer piješ vodu pa možeš dobit bubrežni kamenac. Nitko ne zagovara opijanje, gubljenje svijesti - nego čisto normalno konzumiranje alohohola je uredu.

http://www2.potsdam.edu/hansondj/AlcoholAndHealth.html


Dakle ponavljam nitko ne zagovara svakodnevno opijanje, ali čaša vina ili piva poslije ručka nikome ne šteti. Isto ko i kava, popiješ šalicu ili dvije i sve je uredu popiješ više i osjetiš tremor u tijelu, bol u glavi, probavne probleme itd. itd. Potpuno isto kao i alhohol.

Recimo kavu smijete piti, a evo što istraživanja kažu o njoj:

http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_coffee
Najbolje stavit ovaj članak tu su i prednosti i mane, ajde sad ćemo mane jer ti inzistiraš na njima



Što sad kava je OK, a alhohol nije. Imaju gotovo jednake moguće nuspojave, čak kava ima i gore.

O HRANI MALO

http://hranimosezdravo.bloger.hr/post/konzumiranjem-teletine-smanjujemo-plodnost-muskoj-djeci/5605357.aspx
Evo ovdje lijepo piše da teletinom smanjujemo plodnost muškoj djeci, jel to sad dobro ili nije

http://farmaceut-blog.bloger.hr/post/kravlje-ludilo/1220588.aspx
Evo i opis kravljeg ludila, u kojem u mozak ulazi tvz. prioni koji te nakraju ubiju i što sad teletina je super i treba je dozvoliti.

http://dalje.com/hr-zivot/govedina-utjece-na-plodnost-muskaraca/30479
Evo o hormonima u govedini i smanenju sposobnosti spermija

Dakle da zaključim, nisam ja a ni mi ostali svu pamet svijeta popili ali baš nam nemožeš podvaljivat muda pod bubrege.

Mi katolici imamo jednu zapovijed koja se odnosi na sve prehrambene artikle a to je da je zabranjena neumjerenost u jelu i pilu. Neumjerenost u duhanu, kavi, svinjetini, čaju, alhoholu, ribi, pecivima, baby sokićima, čipićisu.... je ZABRANJENA.




Ja čitam sve što ti pišeš, ali neda mi se odgovarat na tvoje objede i manipulacije

:D2 znaci manipuliram :pound:


Ovaj članak je zanimljiv jer nabraja puno tih prednosti i mana, ali to su baš to prednosti i mane. Alhohol i koristi i šteti, kao i sve što jedemo i pijemo.

nek BOg odgovori na ovo iz Kurana

219. Pitaju te o vinu i kocki. Reci: "Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi."

znaci ima nesto i dobro u tome ali je steta daleko veca nego to dobro, pa zat ose treba kloniti, mada vise izgleda da ti slijedis svoje straste pa zato i zagovaras alkohol, pa me i necudi.



Naprimjer piješ vodu pa možeš dobit bubrežni kamenac.

mozes li ti zivjeti bez alkhola, mozes
mozes li ti zivjeti bez vode , nemozes , kraj price, nema se tu sta vise pricati na ovako glupom sporedjenju


Nitko ne zagovara opijanje, gubljenje svijesti - nego čisto normalno konzumiranje alohohola je uredu.

pa hajde ti to reci pubertetlijama kojima kazes, ma smijes se pomalo piti alkohol, a njima se to oslasti i izgube granicu koliko treba piti, i sta onda

Haj mi nadji samo jednu osobu koja ides na feste i pije sa rajom ,da pije umjereno, da pije da s ene napije nimalo , skoro pa nemoguce da nadjes.

u ostalom pij i jedi sta hoces, neznam uopste sta te ja imam ubjedjivat :rolleyes1: i gubiti vrijeme na to.

Harun
07-03-11, 20:11
Što sumirano znači da se sotona odmetnuo od Boga. Ili ako nećeš tako onda bi to značilo da su i Bog i sotona postali u isto vrijeme pa se natječu, pa kom` obojci, kome opanci



Što sumirano znači da se sotona odmetnuo od Boga.

da, zbog svoje oholosti, a BOg niciju oholost ne tolerise



to značilo da su i Bog i sotona postali u isto vrijeme pa se natječu, pa kom` obojci, kome opanci

nema se BOg sta takmiciti sa njim, jer BOg sotonu koristi kao sredstvo za iskusenje covjecanstvu, jer da nema sotone nebi bilo ni zla.

oliver2
07-03-11, 20:27
da, zbog svoje oholosti, a BOg niciju oholost ne tolerise


Ovo gore sam ja tvrdio zato jer si ti rekao da se anđeo nemože odmetnut od Boga. Sad ako sotona nekad u drugom obliku nije bio uz Boga - morao je bit ili pod njim ili uz njega. Ako je bio pod njim onda bi to značilo da je anđeo koji se odmetnuo, ako je bio uz njega onda više ne govorimo o vjerovanju u našem smislu nego neki jing i jang što su neke istočnjačke kineske verzije.

A ovo glede jela, nisi shvatio bit. Ja sam nabrojao jednako toliko štetnosti u teletini i sličnih mogućih bolesti kao što su kravlje ludilo itd. isto tako spomenuo sam kavu koja na isti način u malo većoj količini šteti a dozvoljena.

Istina je da je vjerojatno veća šteta nego korist od alhohola ali i od kave isto. Uopće sam spominjao to pošto si ti rekao da ništa neznam, da nekakve gliste u glavu ulaze od svinjetine, nekakvi hormoni itd. dakle svega toga ima i u teletini. Vidim ipak jede se teletina. Stavio si puno linkova koji potvrđuju tvoje teze, ali si izbjegao sve protiv. Ja sam stavio linkove, koji govore i o jednoj i o drugoj strani. Ljudima mlađim od 18 ovako i onako je zabranjeno pit alhohol a u americi čak do 21 godinu. Tako da nitko ne promovira opijanje, nego se i osuđuje. Samo eto što roditelji i društvo zakazuju i stvaraju pijance.

Harun
07-03-11, 20:42
Ovo gore sam ja tvrdio zato jer si ti rekao da se anđeo nemože odmetnut od Boga. Sad ako sotona nekad u drugom obliku nije bio uz Boga - morao je bit ili pod njim ili uz njega. Ako je bio pod njim onda bi to značilo da je anđeo koji se odmetnuo, ako je bio uz njega onda više ne govorimo o vjerovanju u našem smislu nego neki jing i jang što su neke istočnjačke kineske verzije.

A ovo glede jela, nisi shvatio bit. Ja sam nabrojao jednako toliko štetnosti u teletini i sličnih mogućih bolesti kao što su kravlje ludilo itd. isto tako spomenuo sam kavu koja na isti način u malo većoj količini šteti a dozvoljena.

Istina je da je vjerojatno veća šteta nego korist od alhohola ali i od kave isto. Uopće sam spominjao to pošto si ti rekao da ništa neznam, da nekakve gliste u glavu ulaze od svinjetine, nekakvi hormoni itd. dakle svega toga ima i u teletini. Vidim ipak jede se teletina. Stavio si puno linkova koji potvrđuju tvoje teze, ali si izbjegao sve protiv. Ja sam stavio linkove, koji govore i o jednoj i o drugoj strani. Ljudima mlađim od 18 ovako i onako je zabranjeno pit alhohol a u americi čak do 21 godinu. Tako da nitko ne promovira opijanje, nego se i osuđuje. Samo eto što roditelji i društvo zakazuju i stvaraju pijance.




Ovo gore sam ja tvrdio zato jer si ti rekao da se anđeo nemože odmetnut od Boga. Sad ako sotona nekad u drugom obliku nije bio uz Boga - morao je bit ili pod njim ili uz njega. Ako je bio pod njim onda bi to značilo da je anđeo koji se odmetnuo, ako je bio uz njega onda više ne govorimo o vjerovanju u našem smislu nego neki jing i jang što su neke istočnjačke kineske verzije.

Sotona nikad nije bio andjeo jer to su sasvim razlicita bica, andjeli su stvoreni od svjetlosti dok su sotone dzinni, dzinni su stvoreni od vatre.

Fino BOg kaze da Sotona je bio dzinn a ne andjeo, shvatas li to, znaci odmah to zavrsena prica.

plus sto i sama biblija pobija da moze andjeo da postane sotona , postirao sam gore tekstove iz biblije, citas li ti ista sta ja pisem ?????? imam osjecaj da preskaces moje tekstove :rolleyes1:

ako sam se potrudio da sastavim tekst valjda ga i ti mozes procitati, da nepisem onda bezveze.


A ovo glede jela, nisi shvatio bit. Ja sam nabrojao jednako toliko štetnosti u teletini i sličnih mogućih bolesti kao što su kravlje ludilo itd. isto tako spomenuo sam kavu koja na isti način u malo većoj količini šteti a dozvoljena.

absolutno nije toliko stetnosti u teletini kao u svinjskom mesu, to je katastrofalno lose sporedjenje, ja tebi postiram od hrvatskog doktora analizu svinjskog mesa, a ti meni uhvatio pricati o kravljem ludilu, kao da svaka krava ima kravlje ludilo, pa normalno da ce dobiti kravlje ludilo kad se hrane umjetnim stvarima, a napustaju se u prirodu da pasu, i normalno da ce fasovati kravlje ludilo, a dok ona gore studija je sveobuhvatna na sve svinje, u tome je razlika.



Istina je da je vjerojatno veća šteta nego korist od alhohola ali i od kave isto.

ni blizu,

Nutritivna vrijednost [uredi]

Meso je bogat izvor bjelančevina kojih u mesu nalazimo od 17 do 25%, sadrži od 5 do 25% masti, mineralnih soli, hormona i vode. Meso je životna namirnica sa visokim sadržajem esencijalnih aminokiselina u formi proteina. Pored toga sadrži vitamine B-grupe (posebno niacin i riboflavin), zatim željezo, fosfor, kalcijum i ugljikohidrate.

ja jos nisam vidio neku studiju kao kod Josipa Antolovica gdje govori o stetnosti kravljeg ili ovceg mesa, a dok je Josip uradio analizu svinjskog mesa i napisao kakve su sve stete za zdravlje od svinjskog mesa.

tako da ti vecinom pucas sa praznim arguemntima gdje nemaju uporista nigdje :rolleyes1:



Ljudima mlađim od 18 ovako i onako je zabranjeno pit alhohol a u americi čak do 21 godinu. Tako da nitko ne promovira opijanje, nego se i osuđuje. Samo eto što roditelji i društvo zakazuju i stvaraju pijance

samo ti nastavi zagoavrati alkhol, pa nauci onda odmah i djecu svoju da piju cim saznaju za sebe :top: kad toliko zagovaras alkhol i koristi od njega.

nek ti i djeca pocnu piti onda, sta drugo da kazem

Arwen
07-03-11, 21:01
Harune, po Bibliji Adam i Eva su živjeli u Edenskom vrtu, a on se nalazio na Zemlji. Pobogu, pa ako si čitao Postanak, to ti je inače prva knjiga Biblije, onda si saznao i točnu lokaciju Edenskog vrta, između četiriju rijeka-
Postanak 2,8 I Jahve, Bog, zasadi vrt na istoku, u Edenu, i u nj smjesti čovjeka koga je napravio.
Postanak 2,9 Tada Jahve, Bog, učini te iz zemlje nikoše svakovrsna stabla - pogledu zamamljiva a dobra za hranu - i stablo života, nasred vrta, i stablo spoznaje dobra i zla.
Postanak 2,10 Rijeka je izvirala iz Edena da bi natapala vrt; odatle se granala u četiri kraka.
Postanak 2,11 Prvom je ime Pišon, a optječe svom zemljom havilskom, u kojoj ima zlata.
Postanak 2,12 Zlato je te zemlje dobro, a ima ondje i bdelija i oniksa.
Postanak 2,13 Drugoj je rijeci ime Gihon, a optječe svu zemlju Kuš.
Postanak 2,14 Treća je rijeka Tigris, a teče na istok od Ašura; četvrta je Eufrat.

Eufrat i Tigris, što kažeš, na Nebu su, zajedno sa sjevernom Mezopotamijom, jel'? Ne znam bih li se smijala sad ili plakala, a možda i oboje istovremeno.

I od čega je načinjen Adam, jesi li taj dio pročitao? O tome ti stoji u postanku 2.7
'Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša.'

Prema tome, tebi bi najbolje bilo da s čitanjem Biblije kreneš fino, od početka.

Što se tiče tvog upiranja kako anđeli nemaju tijelo, opet se vidi koliko slabo poznaješ Bibliju. Vidiš kako ja ne komentiram Kuran, ne usudim se, jer nemam znanje. Tako trebaš i ti kad je u pitanju Biblija, ako ne znaš, pitaj, nemoj se zalijetati.

Dakle, duhovna tijela nisu od zraka. Niti je od zraka bio uskrsnuli Isus, niti su anđeli, a niti ćemo biti mi u Nebeskom Kraljevstvu. Duhovne osobe, kako fino stoji u Ezekielu 1:5-13 i Izaiji 6:2, mogu biti opisane po svojoj vanjštini, dakle, imaju tijelo koje je vidljivo. Ako je nešto duh, onda nije vidljivo, jel' tako?

Nadalje, duhovne osobe se mogu međusobno fizički sukobljavati, kako stoji, recimo, u Danielu 10:13. Kako je to moguće, ako su od zraka?

U 1. Korinćanima 15:44 stoji da duhovne osobe imaju duhovna TIJELA.
Duhovne se osobe mogu kretati između zemaljske realnosti i duhovne realnosti, kao što je to činio Isus nakon svog uskrsnuća- sam si taj dio citirao, pa maestralno zaključio o bestjelesnosti anđela. :rofl: Pročitaj u Luki 24:15 i 24:31.

Kada su duhovne osobe u duhovnoj realnosti mi ih ne možemo ni vidjeti niti dotaknuti, ali kad se pojave u zemaljskoj realnosti, one mogu biti i viđene i dodirnute. Luka 2:9 i Djela 12:7.

Što ti brkaš Zemlju s Nebeskim kraljevstvom, pa misliš da je drugo preslika prvog, to je tvoj problem. Ja i dalje mislim da je to plitko shvaćanje duhovne realnosti, baš kao i svega božanskog.

Naravno da ćemo moći jesti i piti, ali nam to neće trebati. Neće biti nužno, niti igdje piše da ćemo se prejedati, a seks se ne spominje uopće, to su tvoje insinuacije. Prema onoj narodnoj što se babi snilo... :rofl:

Tebi je teško prihvatiti da bi ti ondje bilo tako dobro da o svim tim tjelesnim stvarima uopće ne bi toliko, ako uopće, razmišljao?

Vidiš, to je problem s ljudima inače, ne samo kad su u pitanju duhovne stvari. Sva sreća mjeri se u materijalnim stvarima. To je prokletstvo ovoga svijeta, a znamo tko njime vlada. Svi su opterećeni novcem, položajem, imovinom... sve prave vrijednosti uvijek su sporedne.

Naiđeš na vjernika, pomisliš da taj barem zna prioritete, onda ti on kaže kako se tu usteže ne bi li na nebu imao ovo i ono, jeo, pio, seksao sve što je žensko i miče se... I sve se opet svede na materijalno, pa nam Raj dođe baš kao Oliverove dionice, sav naš trud ulažemo ne bismo li se jednoga dana na nebu obogatili doslovno. Materijalno.

Ako je to pouka koju s ovog svijeta nosimo, onda zalud živimo...

Arwen
07-03-11, 21:33
pa to je jedna od greska u Bibliji

jer i cak u mojoj nekoj logici se kosi to da se Andjeo suprostavi Bogu i odmetne se od njega :rolleyes1: nekako mi nezvuci logicno


kako mozemo vjerovati knjigi i kojoj je Bog i Sotona isto ?


Ko je potakao Davida da izbroji Izraelce - Bog ili sotona?

Bog ga je potakao:

"Gnjev Gospodnji raspali se još jedanput proti Izraelcima, tako da on Davida nadraži proti njima, pa zapovjedi: "Hajde, izbroj Izraela i Judu!"
(2. Samuelova 24,1)

Sotona ga je potakao:

"Sotona ustade proti Izraelcima i navrati Davida, da broji Izraela."
(1. Ljetopisa 21,1)

kako se moze uzdati u knjigu koja kaze da je Bog i Sotona isto ?



Pa vidiš, Bog u Bibliji ljudima dopušta da žanju ono što su posijali. Ako siju zlo, zlo će ih zadesiti, ako siju dobro, dobro će i naslijediti.

U ovoj situaciji, Bog je bio ljut zbog Izraelovih grijeha i zbog načina na koji je David vodio obiteljske (kraljevske) stvari i zato je dopustio da na njih padne kazna. Drugim riječima, posve je točno da je Sotona potaknuo Davida na cenzus- jer je Bog to dozvolio. Uopće se ne radi o tome da su Bog i Sotona isto, opet si sve plitko shvatio. To se događa jer vadiš stavke iz konteksta, a sa Svetim pismima se tako ne može, mora se znati što je nešto uzrokovalo, kao se situacija odvijala prije itd., da se dobije kompletna slika.

Recimo da tvoje dijete, ne dao Bog, jednoga dana autom udari čovjeka i teško ga povrijedi. Kao otac smatraš li da bi tvome djetetu trebalo kaznu izbjeći ili ga pustiti da je odsluži? Što misliš da je lekcija koju odgovoran roditelj u takvoj situaciji želi svoje dijete naučiti? I s time u kontekstu, što misliš da sljedeći stavak znači?

U 1 Korinćanima 5.5
'Da se takav preda sotoni na propast tijela, da se duh spasi u dan Gospodina našega Isusa Krista.'

dux pessimus
07-03-11, 22:12
Ja čitam sve što ti pišeš, ali neda mi se odgovarat na tvoje objede i manipulacije jer mislim ajde nema štete da netko i pomisli da to sve stvarno šteti jer istina previše mesa, alhohola i svega šteti pa i u tvojim porukama nema štete. Ipak nije da ja sve znam, ali Boga mu ljubim pa i ja imam Google. Evo što Google kaže, odnosno koja istraživanja nudi:

http://www.medicalnewstoday.com/articles/3968.php

Evo nekoliko citata iz tog članka:

http://www.oohoi.com/natural%20remedy/everyday_food/benefits-of-alcohol.htm

http://www.uptodate.com/contents/patient-information-risks-and-benefits-of-alcohol

Ovaj članak je zanimljiv jer nabraja puno tih prednosti i mana, ali to su baš to prednosti i mane. Alhohol i koristi i šteti, kao i sve što jedemo i pijemo. Naprimjer piješ vodu pa možeš dobit bubrežni kamenac. Nitko ne zagovara opijanje, gubljenje svijesti - nego čisto normalno konzumiranje alohohola je uredu.


@oliver2

Moram primjetiti (koliko go da se slažem s tobom da nije to tako crno-bijelo): ustanovljeno je da jedna čaša vina dnevno može pomoći pri smanjenju šanse za oboljenje od srčanih bolesti. To je točno. Međutim, to nije samo zbog toga što vino sadrži alkohol, nego stoga što sadrži dosta antioksidansa jer je produkt voća. Sam alkohol tu igra pozitivnu ulogu samo ako je u minimalnoj količini, a ni tada bez negativnih nuspojava. Evo pročitaj recimo ovo:

http://www.mayoclinic.com/health/red-wine/HB00089

No, tih istih antioksidansa ima i u voću (naranči) mnogo više, a nema negativnih nuspojava jer nema ni alkohola. Dakle, daleko bolje je piti naračnin sok nego vino, tim više jer donekle pozitivne efekte pokazuje samo kod prve čaše, dok već kod druge ili treće - mnogo više negativne nego pozitivne. Sok možeš cijeli dan piti ali vino? Ili još gore - žesticu? Jedna lasta ne čini proljeće, pa tako ni jedna čaša vina ne može biti mjerilo. U tom je poanta, naravno da nije alkohol sasvim negativan (jer onda bi bio otrov) ali u 99% slučajeva ima mnogo izraženije negativno nego pozitivno djelovanje.

oliver2
07-03-11, 22:22
ako sam se potrudio da sastavim tekst valjda ga i ti mozes procitati, da nepisem onda bezveze.


Neznam, išao sam ponovno gledati i nisam našao tekst u kojem si pisao to da biblija pobija da je od anđela mogao nastati sotona. Ja ni ne tvrdim da je to istina, ali u svakom slučaju pošto je Bog svemoguć nužno je da je mogućnost djelovanja sotone proizašla iz slobode koju je Bog dao, prema tome Bog je morao imati pod kontrolom nekad i sotonu. Sad postavlja se kakav je bio "taj" koji je bio pod kontrolom Boga i što ga je nagnalo da se okrene protiv Boga.

Pogledajmo što Biblija kaže:


Iz 14,12-15
Kako pade sa nebesa, Svjetlonošo(od tud Lucifer), sine Zorin? Kako li si oboren na zemlju, ti, vladaru naroda? U svom si srcu govorio: Uspet ću se na nebesa, povrh zvijezda Božjih prijesto ću sebi dići. Na zbornoj ću stolovati gori na krajnom sjeveru. Uzaći ću u visine oblačne, bit ću jednak Višnjemu. A sruši se u Podzemlje, u dubine provalije!
Tu se vidi da se pobunio


Ez 28,13-18
U Edenu, vrtu Božjem, ti življaše, resio te dragulj svaki, sard, topaz i dijamant, krizolit, oniks i jaspis, safir, smaragd i zlato. Načinjeni bjehu bubnjevi i frule, na dan ti rođenja bjehu pripravljeni. Postavih te kao raskriljena keruba zaštitnika: bio si na svetoj gori Božjoj, hodio si posred ognjena kamenja. Savršen bješe na putima svojim od dana svojega rođenja dok ti se u srcu ne zače opačina. Obilno trgujući, napuni se nasiljem i sagriješi. Zato te zbacih s gore Božje, istrgoh te, kerube zaštitniče, isred ognjenoga kamenja. Srce ti se uzoholi zbog ljepote tvoje, mudrost svoju odnemari zbog svojega blaga! Na zemlju te bacih i predah te zemaljskim kraljevima da te prezirno gledaju. Mnoštvom svog bezakonja, nepoštenim trgovanjem oskvrnu svoja svetišta! Pustih oganj posred tebe da te proždre. Pretvorih te na zemlji u pepeo na oči onih što te motre.
Evo istaknuo sam neke važnije točke

Novi zavjet

1 Tim 3,6
Neka ne bude novoobraćenik, da se ne bi uzoholio te upao u istu osudu kao i đavao!
Ovdje se govori o svećenicima, u smislu da se nebi uzoholio zbog svog uzvišenog položaja pa onda završio kako je i đavao završio izgnan s položaja uzvišenosti

Evo tako, ja čitam tvoje postove i nisam ništa preskočio koliko sam mogao ponovno provjeriti, jer tvoje postove očekujem pa teško da ih mogu zanemariti, dapače imam obrnuti osjećaj u smislu da kad nešto kažem ti kažeš: "to je Pavle zaribo".

Dapače preskočio sam post #94 koji je napisao islamic i on govori o raju onako kako ja mislim da treba pisati, a to je da treba zaslužiti raj a ono poslije je prelijepo, samo ipak nije dostupno našem razumu, a svatko maštanje o rajskoj razvratnosti mi je nepojmljiv.

oliver2
07-03-11, 22:27
@oliver2

Moram primjetiti (koliko go da se slažem s tobom da nije to tako crno-bijelo): ustanovljeno je da jedna čaša vina dnevno može pomoći pri smanjenju šanse za oboljenje od srčanih bolesti. To je točno. Međutim, to nije samo zbog toga što vino sadrži alkohol, nego stoga što sadrži dosta antioksidansa jer je produkt voća. Sam alkohol tu igra pozitivnu ulogu samo ako je u minimalnoj količini, a ni tada bez negativnih nuspojava. Evo pročitaj recimo ovo:

http://www.mayoclinic.com/health/red-wine/HB00089

No, tih istih antioksidansa ima i u voću (naranči) mnogo više, a nema negativnih nuspojava jer nema ni alkohola. Dakle, daleko bolje je piti naračnin sok nego vino, tim više jer donekle pozitivne efekte pokazuje samo kod prve čaše, dok već kod druge ili treće - mnogo više negativne nego pozitivne. Sok možeš cijeli dan piti ali vino? Ili još gore - žesticu? Jedna lasta ne čini proljeće, pa tako ni jedna čaša vina ne može biti mjerilo. U tom je poanta, naravno da nije alkohol sasvim negativan (jer onda bi bio otrov) ali u 99% slučajeva ima mnogo izraženije negativno nego pozitivno djelovanje.

Sve uredu, ja se slažem s tobom. Dapače mislim daje alhohol štetan i netreba ga previše pit. Prema meni maksimalno jednom tjedno ili pri nekim svadbama, krštenjima i slično. Ono što sam htio reći je da nije alhohol neka fatalna namirnica kao što je neznam arsen ili cijanid.

To je jedna namirnica sa istina malo dobrih strana ali i sa dobrim stranama. Uglavnom ako netko popije 1 dcl vina dnevno sumnjam da će mu išta biti.

Isto tako sve što nevalja za svinjetinu može se primjeniti i na ostale životinja.

Harun
08-03-11, 00:29
Harune, po Bibliji Adam i Eva su živjeli u Edenskom vrtu, a on se nalazio na Zemlji. Pobogu, pa ako si čitao Postanak, to ti je inače prva knjiga Biblije, onda si saznao i točnu lokaciju Edenskog vrta, između četiriju rijeka-
Postanak 2,8 I Jahve, Bog, zasadi vrt na istoku, u Edenu, i u nj smjesti čovjeka koga je napravio.
Postanak 2,9 Tada Jahve, Bog, učini te iz zemlje nikoše svakovrsna stabla - pogledu zamamljiva a dobra za hranu - i stablo života, nasred vrta, i stablo spoznaje dobra i zla.
Postanak 2,10 Rijeka je izvirala iz Edena da bi natapala vrt; odatle se granala u četiri kraka.
Postanak 2,11 Prvom je ime Pišon, a optječe svom zemljom havilskom, u kojoj ima zlata.
Postanak 2,12 Zlato je te zemlje dobro, a ima ondje i bdelija i oniksa.
Postanak 2,13 Drugoj je rijeci ime Gihon, a optječe svu zemlju Kuš.
Postanak 2,14 Treća je rijeka Tigris, a teče na istok od Ašura; četvrta je Eufrat.

Eufrat i Tigris, što kažeš, na Nebu su, zajedno sa sjevernom Mezopotamijom, jel'? Ne znam bih li se smijala sad ili plakala, a možda i oboje istovremeno.

I od čega je načinjen Adam, jesi li taj dio pročitao? O tome ti stoji u postanku 2.7
'Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša.'

Prema tome, tebi bi najbolje bilo da s čitanjem Biblije kreneš fino, od početka.

Što se tiče tvog upiranja kako anđeli nemaju tijelo, opet se vidi koliko slabo poznaješ Bibliju. Vidiš kako ja ne komentiram Kuran, ne usudim se, jer nemam znanje. Tako trebaš i ti kad je u pitanju Biblija, ako ne znaš, pitaj, nemoj se zalijetati.

Dakle, duhovna tijela nisu od zraka. Niti je od zraka bio uskrsnuli Isus, niti su anđeli, a niti ćemo biti mi u Nebeskom Kraljevstvu. Duhovne osobe, kako fino stoji u Ezekielu 1:5-13 i Izaiji 6:2, mogu biti opisane po svojoj vanjštini, dakle, imaju tijelo koje je vidljivo. Ako je nešto duh, onda nije vidljivo, jel' tako?

Nadalje, duhovne osobe se mogu međusobno fizički sukobljavati, kako stoji, recimo, u Danielu 10:13. Kako je to moguće, ako su od zraka?

U 1. Korinćanima 15:44 stoji da duhovne osobe imaju duhovna TIJELA.
Duhovne se osobe mogu kretati između zemaljske realnosti i duhovne realnosti, kao što je to činio Isus nakon svog uskrsnuća- sam si taj dio citirao, pa maestralno zaključio o bestjelesnosti anđela. :rofl: Pročitaj u Luki 24:15 i 24:31.

Kada su duhovne osobe u duhovnoj realnosti mi ih ne možemo ni vidjeti niti dotaknuti, ali kad se pojave u zemaljskoj realnosti, one mogu biti i viđene i dodirnute. Luka 2:9 i Djela 12:7.

Što ti brkaš Zemlju s Nebeskim kraljevstvom, pa misliš da je drugo preslika prvog, to je tvoj problem. Ja i dalje mislim da je to plitko shvaćanje duhovne realnosti, baš kao i svega božanskog.

Naravno da ćemo moći jesti i piti, ali nam to neće trebati. Neće biti nužno, niti igdje piše da ćemo se prejedati, a seks se ne spominje uopće, to su tvoje insinuacije. Prema onoj narodnoj što se babi snilo... :rofl:

Tebi je teško prihvatiti da bi ti ondje bilo tako dobro da o svim tim tjelesnim stvarima uopće ne bi toliko, ako uopće, razmišljao?

Vidiš, to je problem s ljudima inače, ne samo kad su u pitanju duhovne stvari. Sva sreća mjeri se u materijalnim stvarima. To je prokletstvo ovoga svijeta, a znamo tko njime vlada. Svi su opterećeni novcem, položajem, imovinom... sve prave vrijednosti uvijek su sporedne.

Naiđeš na vjernika, pomisliš da taj barem zna prioritete, onda ti on kaže kako se tu usteže ne bi li na nebu imao ovo i ono, jeo, pio, seksao sve što je žensko i miče se... I sve se opet svede na materijalno, pa nam Raj dođe baš kao Oliverove dionice, sav naš trud ulažemo ne bismo li se jednoga dana na nebu obogatili doslovno. Materijalno.

Ako je to pouka koju s ovog svijeta nosimo, onda zalud živimo...




Harune, po Bibliji Adam i Eva su živjeli u Edenskom vrtu, a on se nalazio na Zemlji. Pobogu, pa ako si čitao Postanak, to ti je inače prva knjiga Biblije, onda si saznao i točnu lokaciju Edenskog vrta, između četiriju rijeka-

da poznajes Islam shvatila bi sta znaci taj stih gore iz Biblije , jer je to u Islamu objasnjeno, a posto nemate nikakve hadise niti ikakva dodatna objasnjenja sa strane od isusa gdje detaljno komentarise stihove iz Biblije , oonda je razumljivo zasto neznate :rolleyes1:


Muhammed je rekao, s.a.v.s.: "I Nil i Eufrat su džennetske rijeke." (Muslim, 2839)

sta sa ovim mozemo zakljuciti, a to je da su to samo imena koja ce se koristiti u Raju za rijeke, ili su ljudi nazvali te rijeke jos od Adama zato sto se u Raju zovu tako, pa su htjeli da ih podsjeca na Raj , pa nazvali ove nase rijeke u Egiptu i Mesopotamiji.

Tako da ja potpuno razumijem taj stih gore sta se htjelo reci a dok vi to nemozete shvatiti, jer znanje koje imam o islamu mi daje mogucnost da prodrem u dubine Biblijske tekstova i da shvatim sta se htjelo reci.



Eufrat i Tigris, što kažeš, na Nebu su, zajedno sa sjevernom Mezopotamijom, jel'? Ne znam bih li se smijala sad ili plakala, a možda i oboje istovremeno.

pa placi zbog svog loseg dubljeg poznavanja biblije :mig: i zato sto nemoze da shvatis cijelu pozadinu recenog u bibliji, dok ti to samo vidis povrsno.



I od čega je načinjen Adam, jesi li taj dio pročitao? O tome ti stoji u postanku 2.7
'Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša.'

Prvo, po bibliji je Jahve sin Visnjega, znaci sin Boziji, tako da ga nije Jahve stvorio nego Bog

tacno da je adem stvoren od zemaljskog praha, ali znas li ti detaljno kako je to bilo :rolleyes1:

ako neznas ja cu ti objasniti

Kad je Bog htio da stvori Adama u Raju, tad je zemlja planeta postojala i nije bilo ljudi na njoj, nego su bili samo Dzinni na njoj, i tu su se vodili veliki ratovi izmedju Dzinna

pa su zato andjeli se cudili zasto ce BOg da poslaje covjeka na zemlju pa da se prolijeva krv

30. A kada Gospodar tvoj reče andjelima/melekima: "Ja ću na Zemlji namjesnika postaviti!" – oni rekoše: "Zar će Ti namjesnik biti onaj koji će na njoj nered činiti i krv prolijevati? A mi Tebe veličamo i hvalimo i, kako Tebi dolikuje, štujemo." On reč: "Ja znam ono što vi ne znate."Kuran

ovo su andjeli pitali zato sto su Dzinni ratovali izmedju sebe na zemlji pa su se zato cudili zasto jos hoce covjeka da posalje na nju.

Naredio je andjelima da donesu prasinu sa svih strana zemaljske kugle, i zato imamo razlicite boje ljudi. Ta prasina se pomijesala sa vodom, i od nje se napravila ljepljiva ilovaca. Kad je Bog napravio Adama ostavio ga je kao kip nepomican ta stoji.

Poslanik Muhammed kaze:

Kad je Allah stvorio Adema, prije nego mu dusu udahnuo, ostavio ga je neko vrijeme kipom nepomicnim (Biljezi Muslim , hadis 4727)

Pa mu je udahnuo dusu , i o ozivio je, poslije ga je nastanio u Raju, ne na zemlji, pa se desilo to sto se desilo, pa je izbacen sa zenom Evom, ili Havom i stigli su na zemlju, Adem je spusten u Indiju a Eva u Dzidi u Saudijskoj arabiji, i trazili su se dok se nisu nasli na arefatu, brdu milosti.


Prema tome, tebi bi najbolje bilo da s čitanjem Biblije kreneš fino, od početka.

ne, nego ti trebas kod mene na tumacenje biblijskih tekstova :mig:


Što se tiče tvog upiranja kako anđeli nemaju tijelo, opet se vidi koliko slabo poznaješ Bibliju.

pa zar sam Isus nije rekao da duh nema kosti i meso ? a andjeli kao duhovi, beztjelesna bica od svjetlosti.



Dakle, duhovna tijela nisu od zraka. Niti je od zraka bio uskrsnuli Isus, niti su anđeli, a niti ćemo biti mi u Nebeskom Kraljevstvu. Duhovne osobe, kako fino stoji u Ezekielu 1:5-13 i Izaiji 6:2, mogu biti opisane po svojoj vanjštini, dakle, imaju tijelo koje je vidljivo. Ako je nešto duh, onda nije vidljivo, jel' tako?

Isus kad je uskrsnuo on je uskrsnuo tijelom i dusom, a ne samo dusom, jer da je uskrsnuo samo dusom, ostalo bi tijelo, i narod bi ga zakopao u grob.


Nadalje, duhovne osobe se mogu međusobno fizički sukobljavati, kako stoji, recimo, u Danielu 10:13. Kako je to moguće, ako su od zraka?

da poznajes islam razumjela bi kako :rolleyes1:

Andjeli i Dzinni imaju moc pretvaranja, Andjeli se mogu pretovoriti u ljude u nekim situacijama, a dzinni se mogu pretvoriti u zivotinju. Muhammed kad je andjeo Gabriel dolazio kuci, dolazio je kao covjek , sa tijelom i dusom, i poducavao Muhammeda.



U 1. Korinćanima 15:44 stoji da duhovne osobe imaju duhovna TIJELA.
Duhovne se osobe mogu kretati između zemaljske realnosti i duhovne realnosti, kao što je to činio Isus nakon svog uskrsnuća- sam si taj dio citirao, pa maestralno zaključio o bestjelesnosti anđela. :rofl: Pročitaj u Luki 24:15 i 24:31.

nigdje duse nemogu se kretati po zemlji kad odu na onaj svijet, jer dusa kad izadje iz tijela , ona zivi u paralelnom svijetu, berzahu, zgrobni zivot, i iscekuje Sudnji dan.


Naravno da ćemo moći jesti i piti, ali nam to neće trebati. Neće biti nužno, niti igdje piše da ćemo se prejedati, a seks se ne spominje uopće, to su tvoje insinuacije. Prema onoj narodnoj što se babi snilo... :rofl:

kako imas oprecne stavove :D2 nevjerovatno , prvo kazes necemo imati potrebe za hranom i picem, i sexom, jer cemo biti poput andjela i oni ne jedu.

Ja znam vrlo dobro da mi necemo imati potrebe za tim, hrana i pice koje se bude jelo u Raju ce se jesti radi uzivanja a ne da bi se glad utolila.


a seks se ne spominje uopće, to su tvoje insinuacije

nespominje se mnogo stosta u bibliji , pa sta , to nije dokaz da nema.

prvo Adam i eva su bili u Edenskim vrtovima u Raju, a sta rade covjek i zena , da neduljim.

drugo, Isus sam kaze da ce se strstruko nadomjestiti sve za sta se bude trpilo pa cak i zene u Raju zar nisi procitala to gore sto sam napisao sta je isus rekao ??
AKo ce Isus piti vino u raju kao sto kaze, to znaci duhovna tijela padaju u vodu, i to nema logike i neodrzivo je to ucenje, jer kako moze duhovno tijelo da pije Vino u Raju ?
znaci i to vam je dokaz da ce se piti vino u Raju da je covjek tjelesno i dusevno tamo, a ne nekakvo duhovno tijelo.



Naiđeš na vjernika, pomisliš da taj barem zna prioritete, onda ti on kaže kako se tu usteže ne bi li na nebu imao ovo i ono, jeo, pio, seksao sve što je žensko i miče se... I sve se opet svede na materijalno, pa nam Raj dođe baš kao Oliverove dionice, sav naš trud ulažemo ne bismo li se jednoga dana na nebu obogatili doslovno. Materijalno.

Pa ako meni moja sveta knjiga Kuran kaze da ce ljudi ulaziti tjelesno i dusevno u Raj, i da ce biti hrana, pice, zene, zlato, srebro, dvorci, rijeke, palme, izvori, drvece i ostalo

sta ja onda treba da pocnem vjerovati u neki krscanski Raj koji skoro pa i nemoze se sporediti sa detaljima Raja opisanim u islamu.


Ako je to pouka koju s ovog svijeta nosimo, onda zalud živimo

kao sto kaze Pavao, ako isus nije uskrsnuo dzaba vam vjera onda, uzalud sve, a posto znamo da isus nije Uskrsnuo iz mrtvih nego je podignut tijelom i dusom ,znaci uzalud ti je vjera :rolleyes1:

Harun
08-03-11, 00:41
U ovoj situaciji, Bog je bio ljut zbog Izraelovih grijeha i zbog načina na koji je David vodio obiteljske (kraljevske) stvari i zato je dopustio da na njih padne kazna. Drugim riječima, posve je točno da je Sotona potaknuo Davida na cenzus- jer je Bog to dozvolio. Uopće se ne radi o tome da su Bog i Sotona isto, opet si sve plitko shvatio. To se događa jer vadiš stavke iz konteksta, a sa Svetim pismima se tako ne može, mora se znati što je nešto uzrokovalo, kao se situacija odvijala prije itd., da se dobije kompletna slika.

Recimo da tvoje dijete, ne dao Bog, jednoga dana autom udari čovjeka i teško ga povrijedi. Kao otac smatraš li da bi tvome djetetu trebalo kaznu izbjeći ili ga pustiti da je odsluži? Što misliš da je lekcija koju odgovoran roditelj u takvoj situaciji želi svoje dijete naučiti? I s time u kontekstu, što misliš da sljedeći stavak znači?

U 1 Korinćanima 5.5
'Da se takav preda sotoni na propast tijela, da se duh spasi u dan Gospodina našega Isusa Krista.'




U ovoj situaciji, Bog je bio ljut zbog Izraelovih grijeha i zbog načina na koji je David vodio obiteljske (kraljevske) stvari i zato je dopustio da na njih padne kazna. Drugim riječima, posve je točno da je Sotona potaknuo Davida na cenzus- jer je Bog to dozvolio. Uopće se ne radi o tome da su Bog i Sotona isto, opet si sve plitko shvatio. To se događa jer vadiš stavke iz konteksta, a sa Svetim pismima se tako ne može, mora se znati što je nešto uzrokovalo, kao se situacija odvijala prije itd., da se dobije kompletna slika.

da a sto ce onda reci ovako


Gnjev Gospodnji raspali se još jedanput proti Izraelcima, tako da on Davida nadraži proti njima, pa zapovjedi: "Hajde, izbroj Izraela i Judu!"
(2. Samuelova 24,1)

prvo kaze gnjev Gospodnji pa onda kaze on, kako onda moze zakljuciti da je sotona to, zasto ne stoji ovako

Gnjev Gospodnji raspali se još jedanput proti Izraelcima, tako da Sotona Davida nadraži proti njima, pa zapovjedi: "Hajde, izbroj Izraela i Judu!"
(2. Samuelova 24,1)

ovo bi vec shvatljivo bilo, a ne prvo kaze Gospod pa onda on poslije u stihu.

Što ćeš, Harune, Biblija ti je rijetko kad doslovna i nije nešto što se čita kao beletristika.

Harun
08-03-11, 00:54
Neznam, išao sam ponovno gledati i nisam našao tekst u kojem si pisao to da biblija pobija da je od anđela mogao nastati sotona. Ja ni ne tvrdim da je to istina, ali u svakom slučaju pošto je Bog svemoguć nužno je da je mogućnost djelovanja sotone proizašla iz slobode koju je Bog dao, prema tome Bog je morao imati pod kontrolom nekad i sotonu. Sad postavlja se kakav je bio "taj" koji je bio pod kontrolom Boga i što ga je nagnalo da se okrene protiv Boga.

Pogledajmo što Biblija kaže:


Tu se vidi da se pobunio


Evo istaknuo sam neke važnije točke

Novi zavjet

Ovdje se govori o svećenicima, u smislu da se nebi uzoholio zbog svog uzvišenog položaja pa onda završio kako je i đavao završio izgnan s položaja uzvišenosti

Evo tako, ja čitam tvoje postove i nisam ništa preskočio koliko sam mogao ponovno provjeriti, jer tvoje postove očekujem pa teško da ih mogu zanemariti, dapače imam obrnuti osjećaj u smislu da kad nešto kažem ti kažeš: "to je Pavle zaribo".

Dapače preskočio sam post #94 koji je napisao islamic i on govori o raju onako kako ja mislim da treba pisati, a to je da treba zaslužiti raj a ono poslije je prelijepo, samo ipak nije dostupno našem razumu, a svatko maštanje o rajskoj razvratnosti mi je nepojmljiv.



Neznam, išao sam ponovno gledati i nisam našao tekst u kojem si pisao to da biblija pobija da je od anđela mogao nastati sotona

evo

Biblija se protivrjecuje da je Lucifer mogao biti andjeo

pslami 103:20 Slavite Gospoda, svi anđeli njegovi, junaci puni snage, izvršitelji liječi njegove, koji slušate silni glas njegov!

21 Slavite Gospoda, sve vojske njegove, sluge njegove, vršitelji volje njegove!

ovdje se jasno vidi da andjeli vrse volju Boziju pa kako onda da se suprostave Bogu koji ih je stvorio i koji slusaju njegove naredbe, nema logike nikako.



mogućnost djelovanja sotone proizašla iz slobode koju je Bog dao, prema tome Bog je morao imati pod kontrolom nekad i sotonu. Sad postavlja se kakav je bio "taj" koji je bio pod kontrolom Boga i što ga je nagnalo da se okrene protiv Boga

pa imas odgovor u Kuranu, prvo Sotona je od Dzinna, nevidljivih bica koje su stvoreni od plamena vatre, iako nisu vatra, iako je covjek od zemlje a nije zemlja.

Sotonu je njegova oholost nagnala na neposlusnost BOg tako sto nije htio pokloniti se adam, jer je sotonu vjerovao da je bolji od njega, on je stvoren od vatre a covjek od zemlje

BOg kaze:

11. Mi smo Adema stvorili i onda mu oblik dali, a poslije melekima rekli: "Poklonite mu se!" i oni su se poklonili, a Iblis nije; on nije htio da se pokloni.

12. "Zašto se nisi poklonio kad sam ti naredio?" – upita On. – "Ja sam bolji od njega; mene si od vatre stvorio, a njega od ilovače" – odgovori on.

13. "E onda izlazi iz dženneta" – reče On -, "ne priliči ti da u njemu prkosiš; izlazi, ti si, zaista od onih prezrenih!"


a to je da treba zaslužiti raj a ono poslije je prelijepo, samo ipak nije dostupno našem razumu, a svatko maštanje o rajskoj razvratnosti mi je nepojmljiv

nije to nikakva razvratnost covjce, nije to tako kako ti zamisljas, da si u krevetu odjednom sa 72 zene :facepalm: sve nekako pogresno protumacis, pa cak i moje postove pa nije cudo zasto pogresno i bibliju protumacis.

oliver2
08-03-11, 00:59
Biblija se protivrjecuje da je Lucifer mogao biti andjeo

pslami 103:20 Slavite Gospoda, svi anđeli njegovi, junaci puni snage, izvršitelji liječi njegove, koji slušate silni glas njegov!

21 Slavite Gospoda, sve vojske njegove, sluge njegove, vršitelji volje njegove!

ovdje se jasno vidi da andjeli vrse volju Boziju pa kako onda da se suprostave Bogu koji ih je stvorio i koji slusaju njegove naredbe, nema logike nikako.


Oprosti ali iz koje riječi se to ovdje vidi. Gore sam i postavio citate o njemu u Bibliji, npr. ...Postavih te kao raskriljena keruba zaštitnika...

Da anđeli jesu njegove sluge, njegovi izvršitelji ali Lucifer se ohrabrio i htio je onu moć koju mu je Bog dao usmjerit na Boga i sjest na njegovo prijestolje, ali naravno nije išlo i postao je time ona suprotnost Bogu i to ne jednaka suprotnost. Jedina stvar koju on ima je sloboda, a on svoju slobodu koristi za zlo i glumi boga, pa ima svoje mini đavlove itd.

Jesi ti vidio što sam ja napisao na Biblija piše o njemu?

Harun
08-03-11, 01:09
Oprosti ali iz koje riječi se to ovdje vidi. Gore sam i postavio citate o njemu u Bibliji, npr. ...Postavih te kao raskriljena keruba zaštitnika...

Da anđeli jesu njegove sluge, njegovi izvršitelji ali Lucifer se ohrabrio i htio je onu moć koju mu je Bog dao usmjerit na Boga i sjest na njegovo prijestolje, ali naravno nije išlo i postao je time ona suprotnost Bogu i to ne jednaka suprotnost. Jedina stvar koju on ima je sloboda, a on svoju slobodu koristi za zlo i glumi boga, pa ima svoje mini đavlove itd.

Jesi ti vidio što sam ja napisao na Biblija piše o njemu?



Da anđeli jesu njegove sluge, njegovi izvršitelji ali Lucifer se ohrabrio i htio je onu moć koju mu je Bog dao usmjerit na Boga i sjest na njegovo prijestolje

nema se on sta ohrabriti protiv Boga, jer on nesmije BOgu nista, on jedino sto je uradio jeste da je iz oholosti odbio da se pokloni ademu kad mu je Bog rekao to, odbio je i nije htio poslusati. a da sad sotona zeli sjesti na prijestolje Bozije , to je van svake pameti, da on bila sta pokusa, kad najblizi andjeli se tresu od straha pred Bogom, a da sotona nesto pokusa, ja neznam odkale to vadis da je htio sjesti na njegovo prijestolje kad je on nejako bice, cuj stvorenje da sjede na Bozije mjesto :D2

ma pored onog teksta kad je Jakov se borio sa bOgom i nadvaladao Boga , nemoze nista uzeti zdravo za gotovo iz biblije, cuj covjek savladati Boga u hrvanju :D2


Jedina stvar koju on ima je sloboda, a on svoju slobodu koristi za zlo i glumi boga, pa ima svoje mini đavlove itd.

pa da to i ja govorim cijelo vrijeme


Jesi ti vidio što sam ja napisao na Biblija piše o njemu

jesam

oliver2
08-03-11, 01:12
jesam

Znači opet je Pavle fulo cijeli fudbal :rofl: :rofl:

Arwen
08-03-11, 08:46
da poznajes Islam shvatila bi sta znaci taj stih gore iz Biblije , jer je to u Islamu objasnjeno, a posto nemate nikakve hadise niti ikakva dodatna objasnjenja sa strane od isusa gdje detaljno komentarise stihove iz Biblije , oonda je razumljivo zasto neznate :rolleyes1:

Imamo itekakva objašnjenja pored Biblije, zato ja i imam odgovore na sve tvoje nebuloze. A zašto kršćani za to ne znaju, pa ni sami nemaju pojma u što vjeruju, to je jedan drugi problem.


Muhammed je rekao, s.a.v.s.: "I Nil i Eufrat su džennetske rijeke." (Muslim, 2839)

sta sa ovim mozemo zakljuciti, a to je da su to samo imena koja ce se koristiti u Raju za rijeke, ili su ljudi nazvali te rijeke jos od Adama zato sto se u Raju zovu tako, pa su htjeli da ih podsjeca na Raj , pa nazvali ove nase rijeke u Egiptu i Mesopotamiji.

Tako da ja potpuno razumijem taj stih gore sta se htjelo reci a dok vi to nemozete shvatiti, jer znanje koje imam o islamu mi daje mogucnost da prodrem u dubine Biblijske tekstova i da shvatim sta se htjelo reci.

Ne može se Biblija tumačiti Kuranom, Kuran je nastao 600 godina poslije, pa ti zamisli otud Muhamedu inspiracija. :D Ni Isus onda, jadan ne bio, isto nije znao otkud je Adam došao, a ni o sebi puno toga nije znao dok je na Zemlji živio, budući da je 6 stoljeća uranio. :rofl:

Uostalom, nije problem kad ti tumačiš Kuran, već kad tvrdiš da Biblija tumači isto, a to je jednostavno neistina, da ne kažem laž. Onda lijepo reci Kuran kaže, blah, blah..., a ne- piše u Bibliji. Jer, ne piše. I točka.


pa placi zbog svog loseg dubljeg poznavanja biblije :mig: i zato sto nemoze da shvatis cijelu pozadinu recenog u bibliji, dok ti to samo vidis povrsno.

Da, ni oni prvi kršćani, ni 6 stoljeća kasnije, nisu imali Kuran da im pojasni Bibliju, jadni ne bili, puno su propustili.


Prvo, po bibliji je Jahve sin Visnjega, znaci sin Boziji, tako da ga nije Jahve stvorio nego Bog

Eto opet. Jahve je Božje ime, znaš li mu značenje? I opet se vidi da trojstvo nisi skužio, pa uzalud meni tebi objašnjavati, kad ti ne znaš apstraktno misliti.


tacno da je adem stvoren od zemaljskog praha, ali znas li ti detaljno kako je to bilo :rolleyes1:

Bit će da je Zemlja najprije u Raju bila. Ili ne, Raj je od zemaljskog praha? Ne, čekaj, možda je Bog učinio da Zemlja izgleda kao Zemlja, ali nije bila, već je bila Raj. Ili je zemlja sa Zemlje donijeta na krilima anđela u Nebo? Živo me zanima. :rofl:


ako neznas ja cu ti objasniti

Kuku-lele.


Kad je Bog htio da stvori Adama u Raju, tad je zemlja planeta postojala i nije bilo ljudi na njoj, nego su bili samo Dzinni na njoj, i tu su se vodili veliki ratovi izmedju Dzinna

pa su zato andjeli se cudili zasto ce BOg da poslaje covjeka na zemlju pa da se prolijeva krv

30. A kada Gospodar tvoj reče andjelima/melekima: "Ja ću na Zemlji namjesnika postaviti!" – oni rekoše: "Zar će Ti namjesnik biti onaj koji će na njoj nered činiti i krv prolijevati? A mi Tebe veličamo i hvalimo i, kako Tebi dolikuje, štujemo." On reč: "Ja znam ono što vi ne znate."Kuran

ovo su andjeli pitali zato sto su Dzinni ratovali izmedju sebe na zemlji pa su se zato cudili zasto jos hoce covjeka da posalje na nju.

Naredio je andjelima da donesu prasinu sa svih strana zemaljske kugle, i zato imamo razlicite boje ljudi. Ta prasina se pomijesala sa vodom, i od nje se napravila ljepljiva ilovaca. Kad je Bog napravio Adama ostavio ga je kao kip nepomican ta stoji.

Poslanik Muhammed kaze:

Kad je Allah stvorio Adema, prije nego mu dusu udahnuo, ostavio ga je neko vrijeme kipom nepomicnim (Biljezi Muslim , hadis 4727)

Pa mu je udahnuo dusu , i o ozivio je, poslije ga je nastanio u Raju, ne na zemlji, pa se desilo to sto se desilo, pa je izbacen sa zenom Evom, ili Havom i stigli su na zemlju, Adem je spusten u Indiju a Eva u Dzidi u Saudijskoj arabiji, i trazili su se dok se nisu nasli na arefatu, brdu milosti.

Još bolja varijanta od moje. Podsjeća me na djetinjstvo i Pepeljugu. :rofl:


ne, nego ti trebas kod mene na tumacenje biblijskih tekstova :mig:

:pound: Sačuvaj Bože.
Izvini, al' za tvoja vjerovanja treba daleko više vjere. :rofl:



pa zar sam Isus nije rekao da duh nema kosti i meso ? a andjeli kao duhovi, beztjelesna bica od svjetlosti.

:rofl:, Hajde ti sad lijepo, kao u prvom osnovne, odi nazad na svoj post, na taj stavak, pa ga opet pročitaj. Posebno onaj dio koji si podcrtao. Polako. Čitaj.
Isus je primjer kako Uskrsnuće izgleda, a anđeli, kao ni mi, ni Uskrsnuli Isus, nisu duhovi od zraka. To sam ti već objasnila, samo što, naravno, nisi razumio.




Isus kad je uskrsnuo on je uskrsnuo tijelom i dusom, a ne samo dusom, jer da je uskrsnuo samo dusom, ostalo bi tijelo, i narod bi ga zakopao u grob.

Nije to isto tijelo, razumiješ? Njegovo izmučeno tijelo je bilo razapeto, krvavo, polomljeno, osakaćeno. A kad je Uskrsnuo on je izgledao bolje nego ikad, jer je njegovo tijelo obnovljeno u duhovno. Što ti uistinu misliš da muslimani u vašem Raju imaju ista tijela koja su im pokopana na sahrani?!




da poznajes islam razumjela bi kako :rolleyes1:

Andjeli i Dzinni imaju moc pretvaranja, Andjeli se mogu pretovoriti u ljude u nekim situacijama, a dzinni se mogu pretvoriti u zivotinju. Muhammed kad je andjeo Gabriel dolazio kuci, dolazio je kao covjek , sa tijelom i dusom, i poducavao Muhammeda.

To mi je najzanimljiviji element u Kuranu, kad se nešto ne može logički objasniti, hop, evo pretvaranja. I scijentologija ima sličnih rješenja, btw.





nigdje duse nemogu se kretati po zemlji kad odu na onaj svijet, jer dusa kad izadje iz tijela , ona zivi u paralelnom svijetu, berzahu, zgrobni zivot, i iscekuje Sudnji dan.
kako imas oprecne stavove :D2 nevjerovatno , prvo kazes necemo imati potrebe za hranom i picem, i sexom, jer cemo biti poput andjela i oni ne jedu.

Ja znam vrlo dobro da mi necemo imati potrebe za tim, hrana i pice koje se bude jelo u Raju ce se jesti radi uzivanja a ne da bi se glad utolila.

Pa naravno da nećemo imati potrebu za jelom i pićem i kod toga stojim. Ni za seksom također.



nespominje se mnogo stosta u bibliji , pa sta , to nije dokaz da nema.

Ali, Harune, jest dokaz da toga nema u Bibliji, razumiješ? Što ima u Kuranu, to je druga priča.


prvo Adam i eva su bili u Edenskim vrtovima u Raju, a sta rade covjek i zena , da neduljim.

drugo, Isus sam kaze da ce se strstruko nadomjestiti sve za sta se bude trpilo pa cak i zene u Raju zar nisi procitala to gore sto sam napisao sta je isus rekao ??
AKo ce Isus piti vino u raju kao sto kaze, to znaci duhovna tijela padaju u vodu, i to nema logike i neodrzivo je to ucenje, jer kako moze duhovno tijelo da pije Vino u Raju ?
znaci i to vam je dokaz da ce se piti vino u Raju da je covjek tjelesno i dusevno tamo, a ne nekakvo duhovno tijelo.

Da, imat ćemo isto ovo tijelo koje sad imamo, ono koje nam zakopaju u zemlju, pa ga pojedu crvi. :rolleyes: A što ti ne razumiješ kakva tijela imaju anđeli i sva duhovna bića, već misliš da su tjelesno jednaki tebi, tu ti ja ne mogu pomoći. Ne može nitko.




Pa ako meni moja sveta knjiga Kuran kaze da ce ljudi ulaziti tjelesno i dusevno u Raj, i da ce biti hrana, pice, zene, zlato, srebro, dvorci, rijeke, palme, izvori, drvece i ostalo

sta ja onda treba da pocnem vjerovati u neki krscanski Raj koji skoro pa i nemoze se sporediti sa detaljima Raja opisanim u islamu.



kao sto kaze Pavao, ako isus nije uskrsnuo dzaba vam vjera onda, uzalud sve, a posto znamo da isus nije Uskrsnuo iz mrtvih nego je podignut tijelom i dusom ,znaci uzalud ti je vjera :rolleyes1:

Naravno da te sv. Pavao nervira, kad ne shvaćaš o čemu govori. On kaže da bi naša vjera BILA uzalud, da Krist nije Uskrsnuo. Ali jest, aleluja, hvala Bogu. A i ti znaš da jest, inače ne bi o tome govorio i citirao te stavke u gotovo cijelom svom zadnjem postu. :rofl: Što si to onda citirao- nije dokaz za uskrsnulo tijelo, ako se nije dogodilo, Harune dragi. :) Moraš biti dosljedan.

Harun
08-03-11, 10:52
Imamo itekakva objašnjenja pored Biblije, zato ja i imam odgovore na sve tvoje nebuloze. A zašto kršćani za to ne znaju, pa ni sami nemaju pojma u što vjeruju, to je jedan drugi problem.



Ne može se Biblija tumačiti Kuranom, Kuran je nastao 600 godina poslije, pa ti zamisli otud Muhamedu inspiracija. :D Ni Isus onda, jadan ne bio, isto nije znao otkud je Adam došao, a ni o sebi puno toga nije znao dok je na Zemlji živio, budući da je 6 stoljeća uranio. :rofl:

Uostalom, nije problem kad ti tumačiš Kuran, već kad tvrdiš da Biblija tumači isto, a to je jednostavno neistina, da ne kažem laž. Onda lijepo reci Kuran kaže, blah, blah..., a ne- piše u Bibliji. Jer, ne piše. I točka.



Da, ni oni prvi kršćani, ni 6 stoljeća kasnije, nisu imali Kuran da im pojasni Bibliju, jadni ne bili, puno su propustili.



Eto opet. Jahve je Božje ime, znaš li mu značenje? I opet se vidi da trojstvo nisi skužio, pa uzalud meni tebi objašnjavati, kad ti ne znaš apstraktno misliti.



Bit će da je Zemlja najprije u Raju bila. Ili ne, Raj je od zemaljskog praha? Ne, čekaj, možda je Bog učinio da Zemlja izgleda kao Zemlja, ali nije bila, već je bila Raj. Ili je zemlja sa Zemlje donijeta na krilima anđela u Nebo? Živo me zanima. :rofl:



Kuku-lele.



Još bolja varijanta od moje. Podsjeća me na djetinjstvo i Pepeljugu. :rofl:



:pound: Sačuvaj Bože.
Izvini, al' za tvoja vjerovanja treba daleko više vjere. :rofl:




:rofl:, Hajde ti sad lijepo, kao u prvom osnovne, odi nazad na svoj post, na taj stavak, pa ga opet pročitaj. Posebno onaj dio koji si podcrtao. Polako. Čitaj.
Isus je primjer kako Uskrsnuće izgleda, a anđeli, kao ni mi, ni Uskrsnuli Isus, nisu duhovi od zraka. To sam ti već objasnila, samo što, naravno, nisi razumio.





Nije to isto tijelo, razumiješ? Njegovo izmučeno tijelo je bilo razapeto, krvavo, polomljeno, osakaćeno. A kad je Uskrsnuo on je izgledao bolje nego ikad, jer je njegovo tijelo obnovljeno u duhovno. Što ti uistinu misliš da muslimani u vašem Raju imaju ista tijela koja su im pokopana na sahrani?!





To mi je najzanimljiviji element u Kuranu, kad se nešto ne može logički objasniti, hop, evo pretvaranja. I scijentologija ima sličnih rješenja, btw.






Pa naravno da nećemo imati potrebu za jelom i pićem i kod toga stojim. Ni za seksom također.




Ali, Harune, jest dokaz da toga nema u Bibliji, razumiješ? Što ima u Kuranu, to je druga priča.



Da, imat ćemo isto ovo tijelo koje sad imamo, ono koje nam zakopaju u zemlju, pa ga pojedu crvi. :rolleyes: A što ti ne razumiješ kakva tijela imaju anđeli i sva duhovna bića, već misliš da su tjelesno jednaki tebi, tu ti ja ne mogu pomoći. Ne može nitko.





Naravno da te sv. Pavao nervira, kad ne shvaćaš o čemu govori. On kaže da bi naša vjera BILA uzalud, da Krist nije Uskrsnuo. Ali jest, aleluja, hvala Bogu. A i ti znaš da jest, inače ne bi o tome govorio i citirao te stavke u gotovo cijelom svom zadnjem postu. :rofl: Što si to onda citirao- nije dokaz za uskrsnulo tijelo, ako se nije dogodilo, Harune dragi. :) Moraš biti dosljedan.




Imamo itekakva objašnjenja pored Biblije, zato ja i imam odgovore na sve tvoje nebuloze. A zašto kršćani za to ne znaju, pa ni sami nemaju pojma u što vjeruju, to je jedan drugi problem

pa i nemas bas sve odgovore, jer nemozes imati odgovore kad je u pitanju drugi svijet, pakao, raj, smrt, zgrobni zivot, i ostala vjerovanja zato sto je objasnjeno skoro sve u detalje

a dok u bibliji samo nesto povrsno, zidovstvo i krscnastvo kad bi se zajedno sastavilo nebi cinilo ni 10 dio Islama, koliki je Islam ogroman, ovo odgovorno tvrdim jer znam koliko smo dobili hadisa zabiljezenih od Muhammeda, o svemu.



Ne može se Biblija tumačiti Kuranom, Kuran je nastao 600 godina poslije, pa ti zamisli otud Muhamedu inspiracija. :D Ni Isus onda, jadan ne bio, isto nije znao otkud je Adam došao, a ni o sebi puno toga nije znao dok je na Zemlji živio, budući da je 6 stoljeća uranio. :rofl:

greska velika, i to ogromna greska

Pa upravo Bog kaze u kuranu da je jedan od razloga poslao kuran da opomene vas krscane, i da ispravi kriva vjerovanja koja su se nagomilala stoljecima.
Ako je Kuran direktno od Boga zasto onda nemoze se tumaciti

evo jedna alegorija da bolje shvatis

Zamisli ovako, profesor je bolestan kuci i salje instrukcije preko svog asistenta na univerzitetu da studenti dobiju sto bolje informacije, ali nakon sto i asistent prestane raditi tu, a profesor jos kuci, studenti pocnu studirati na svoju ruku te instrukcije i zadatke sto su dobili preko asistenta, i odlutaju skroz od pravih metoda kako da se izracunaju neki zadatci i dodju do sasvim pogresnih rezultata, ali za to profesor sazna od jednog studenta preko e-maila kako su racunali i koje su rezultate dobili, pa onda odluci profesor da im posalje manual da ispravi njihove greske sto su se nagomilale dok je on kuci bio odustan sa nastave i da im da precizne metode racunanja pa da nebi dolazilo vise do gresaka, i posalje novog asistenta sa gotovim manualom gdje je objasnjenje za sve stvari, i taj drugi asistent objasni sve stvari sa tim gotovim manualom i instrukcijama u njemu.

Eh ova alegorija je uzeta samo da bi shvatila profesor=bog, prvi asistent=isus, drugi asistent=Muhammed, gotov manual=Kuran, a studenti=krscani i ostali narodi.

Posto Kuran dolazi direktno od Boga , ni muhammed ni iko drugi, nego direktno od Boga, a dok je biblija pisana iz narodnih prica i to se zapisivalo, pa sta je ko zapamtio ili zaboravio , ili od sebe dodao, Bog samo zna.

Da si procitala Kuran barem jednom, vidjela bi koliko se Bog obraca vama krscanima , na masa mjesta, kritkuje vas zbog vasih vjerovanja ali hvali neke vase osobine koje posjedujete, ali ti za to neznas zato sto te neinteresuje sta tebi Bog kaze.

Pa ja da vidim neku knjigu gdje se ko navadno BOg obraca nama muslimana , procitao bi je odmah da vidim o cemu se radi to, jer nije mala stvar kad se meni Bog obraca.
Da procitas Kuran shvatila da kuran nije od muhammeda


Kuran je nastao 600 godina poslije, pa ti zamisli otud Muhamedu inspiracija.

znaci po tvom ubjedjenju ti vjerujes da je licno muhammed napisao kuran iako nisi nikad procitala cijeli kuran i analizirala jeli to tako, hrabro Bogami

A otkud to da se prijeti smrcu muhammedu u Kuranu, odkud to da sam Muhammed sebe sramoti u kuranu , ako je ga napisao, odkud to da svoje ime napise samo 5 puta u cijeloj knjizi od 604 stranice, a Isusovo ime 25 puta, odkud to da je nazvao jedno cijelo poglavlje Marija po majci isusovoj, a nije spometuta, niti majka niti kcerka muhammeda niti sinovi, iako su mu umirali na njegovim rukama ???

vrlo je lahko pobiti te tvrdnje da je kuran od Muhammeda, a muhammed nije znao ni da cita niti pise.



Da, ni oni prvi kršćani, ni 6 stoljeća kasnije, nisu imali Kuran da im pojasni Bibliju, jadni ne bili, puno su propustili.

pa ti krscani nisu znali sta je rijec trojstvo dok Konstantin nije uveo tamo negdje na Niceanskom kongresu u 3 stoljecu, i mnogo stosta sto se uveli u krscnastvo godinama.

prvi krscani su Imali isusa kao vodica pa im kuran nije trebao, jer su slusali njegova predavanja, i njegove instrukcije tad su imali evandjelje a evandjelje je Bozija knjiga spustena isusu.



Eto opet. Jahve je Božje ime, znaš li mu značenje? I opet se vidi da trojstvo nisi skužio, pa uzalud meni tebi objašnjavati, kad ti ne znaš apstraktno misliti.

nije tacno po ovome biblijskom tekstu

kazes Jahve ime za Boga, cudno a po Bibliji u jednom dijelu je Jahve sin Boziji ili Visnjeg

"kada je Visnji bastinu dijelio narodima,
kad je razmjestao sinove covjecje
odredi im medje po broju Bozjih sinova:
Jahvu(Jehovu) njegov narod zapade, Jakov bi njegova bastina" Ponovljeni zakon 32:8-9
kopirano
http://www.bibliacatolica.com.br/12/5/32.php

Iz ovoga se vidi da je Bog Jedan i da to Visnji.
Jehova(Jahve) je ocito Bozji sin, po ovom tekstu iz Biblije.
Medjutim kada se cita Biblija ona je posvecena Jahvi (Jehovi) kao da je Jehova Visnji, a ne Biozji sin!



Još bolja varijanta od moje. Podsjeća me na djetinjstvo i Pepeljugu

cemu se to smijes :rolleyes1: ?

a nesmijes se kad Jakov ili Izrael se bori protiv Boga i savlada ga , covjek savlada Boga, tome se nesmijes jelde :rolleyes1: ?

ja kad tebi logicki objasni kako je sve islo tebi je to djetinjasto i nekakve pepeljuge spominjes , iako sama vjerujes u Boga, andjele i sotone demone to je tebi djetinjasto zato sto dolazi od mene, a da je Biblija o tome pisala u detalje onda nebi bilo djetinjasto, i branila bi to svim silama, znaci dupli arsini :down:

a u ostalom pa dzinni se mogu provjeriti dali postoje ili ne postoje, a dok andjele i boga nemozes sad izazvat neki mexperimentom da ti se pokazu ,dok dzinne mozes.


Sačuvaj Bože.
Izvini, al' za tvoja vjerovanja treba daleko više vjere.

ne , nego za tvoja treba vise vjere nego razuma, jer skolpiti 3 osobe u jednu, onda vjerovati da je Bog bio bebica u pelenama kome je mama brisala guzu, vjerovati sve sto kaze neprijatelj ranih krscana tj. Pavle, iako je biblija prepuna gresaka ocito je da se tu treba vise vjere nego razuma, dok je kuran obratno, koristis razum da bi dosao do vjerovanja, vidis nigdje greske, nigdje kontradikcije, sve nekako povezano i logicki, i plus sva ona naucna cuda u kuranu sto su naucnici potvrdili itd itd



Nije to isto tijelo, razumiješ? Njegovo izmučeno tijelo je bilo razapeto, krvavo, polomljeno, osakaćeno. A kad je Uskrsnuo on je izgledao bolje nego ikad, jer je njegovo tijelo obnovljeno u duhovno. Što ti uistinu misliš da muslimani u vašem Raju imaju ista tijela koja su im pokopana na sahrani?!

znaci isus se duplirao, i onda mi pocnes pametovati sa pepeljugama i bajkama :D2

jedno tijelo mrtvo ostalo a drugo frisko i zdravo, neznam sta si stvarno htjela reci sa ovim, ka eto ozdravio je od svih rana i udaraca u kratko roku i uzdignut na nebo, pa opet to je isto ono sto ja govori, uzdignut je tijelo i dusom, a ne dusevno, sto znaci da je presao u drugi paralelni univerzum, sa tijelom i dusom.



Što ti uistinu misliš da muslimani u vašem Raju imaju ista tijela koja su im pokopana na sahrani?!

ja izgleda pisem u prazno ovdje, niko nekonta ista :rolleyes1:

kakva je razlika isusova urskrsnuca i uskrsnuca svih nas poslije smrti

mi svi ljudi, cemo umrijeti, tijela ce se raspasti osim kosti repnjace, iz te gosti cemo ponovo izrasti i duse ce se vratiti nazad u tijelo, i tad ljudi ustaju iz grobova da im se sudi na sudnjem danu

dok je isus uzdignut tijelom i dusom i nije umro, on ce da dodje pred kraj svijeta kao predznak Smaka svijeta, i tad ce umrijeti prirodnom smrcu, jer svaka dusa mora da okusi smrt, i onda ce i isus da prodje kroz sta cemo proci svi mi.



To mi je najzanimljiviji element u Kuranu, kad se nešto ne može logički objasniti, hop, evo pretvaranja. I scijentologija ima sličnih rješenja, btw.

neznam ja za scientologij ui takve bakrace,mi imamo za to dokaze iz Kurana, da se andjeo Gabriel, to jeste Duh sveti pretvorio u liku muskarca kad je dolazio Mariji kao nagovjsetaj rodjenja isusa, dolazio je u liku covjeka Muhammedu kad je ga je ucio Kuranu u muhammedovoj kuci, i dolazio je muhamedovo prijateljima kad je Muhammed drzao predavanje a on dosao i sjeo medju njih, i oni su ga vidjeli svojim ocima, u liku covjeka, izrazito crne boje kose, bijele odjece i nije bilo tragova od putovanja na njemu.



Pa naravno da nećemo imati potrebu za jelom i pićem i kod toga stojim. Ni za seksom također.

pa nece btii potreba ni za seksom nego ce to biti radi uzivanja po islamskom vjerovanju, a ti idalje vjeruj u taj duhvoni Raj ako ce te cintii to boljom osobom kako bi zasluzila to, nek svako ide prema onome sto mu srce zudi.



A što ti ne razumiješ kakva tijela imaju anđeli i sva duhovna bića, već misliš da su tjelesno jednaki tebi, tu ti ja ne mogu pomoći. Ne može nitko.

nisu jednaki tjelesno meni, odkud ti to ? ne izmisljaj i ne poturaj meni



Naravno da te sv. Pavao nervira, kad ne shvaćaš o čemu govori. On kaže da bi naša vjera BILA uzalud, da Krist nije Uskrsnuo. Ali jest, aleluja, hvala Bogu. A i ti znaš da jest, inače ne bi o tome govorio i citirao te stavke u gotovo cijelom svom zadnjem postu. Što si to onda citirao- nije dokaz za uskrsnulo tijelo, ako se nije dogodilo, Harune dragi. Moraš biti dosljedan.


Naravno da te sv. Pavao nervira, kad ne shvaćaš o čemu govori.

razumijem ja itekako sta on govori, ali ja nerazumijem kad se pavl udaje prednost nad isusom eh to ja nerazumijem niti cu ikad razumijeti.



On kaže da bi naša vjera BILA uzalud, da Krist nije Uskrsnuo. Ali jest, aleluja, hvala Bogu.

ali kako je uskrsnuo, nije onako kako vi mislite, da je umro pa ustao iz mrtvih, nego je samo uzdignut tijelom i dusom, bez prolazak kroz smrt, znaci nije umirao nikako , niti je bio mrtav.

saruh
08-03-11, 22:43
Uglavnom nije taj Kuranski raj nešto što bi meni bilo vrijedno odricanja, ako mi je zbog ičega sumnjiv Kuran, onda je to zbog ovih opisa raja i pakla. Čovjeku koji malo promisli o svemu tome uvidjet će da je to baš ono što smo Slapu zamjerali a to je stvaranje nekog raja na zemlji, nekakve egoistične utopije.

I mene su ti opisi mučili dok nisam upoznao akademika Esada Durakovića (http://www.ekapija.ba/website/bih/page/195167) i slušao njegov doživljaj Raja ili dženneta (http://www.openbook.ba/izraz/no06/06_esad_durakovic.htm) što mi je do sada najlogičnije objašnjenje, a naslonjeno na ono što je već i-s-l-a-m-i-c citirao....



Ebu Hurejre r.a. prenosi da je Allahov Poslanik s.a.v.s. rekao: "Uzviseni Allah kaze:-Pripremio sam Mojim dobrim robovima ono sto oci nisu vidjele niti usi cule, i sto nikada nikom nije na um palo!"
Proucite, ako hocete, ajet: "I niko ne zna kakve ih skrivene blagodati cekaju kao nagrada za njihova djela." (Es-Sedzde, 17)
Hadis je (Muttefekun alejhi) - dakle, pouzdana predaja.


...a opet svjestan razlika u etapama čovjekovog življenja tako da je svaka sljedeća naprednija. Po forumima se prenosi jedan vrlo plastičan primjer kroz vama već poznatu priču o djetetu u majčinu stomaku (http://sion.hr/hr_HR/blog/5/Za-razmisljanje/11/Tko-je-Bog-.html).

oliver2
08-03-11, 23:21
I mene su ti opisi mučili dok nisam upoznao akademika Esada Durakovića (http://www.ekapija.ba/website/bih/page/195167) i slušao njegov doživljaj Raja ili dženneta (http://www.openbook.ba/izraz/no06/06_esad_durakovic.htm) što mi je do sada najlogičnije objašnjenje, a naslonjeno na ono što je već i-s-l-a-m-i-c citirao....



...a opet svjestan razlika u etapama čovjekovog življenja tako da je svaka sljedeća naprednija. Po forumima se prenosi jedan vrlo plastičan primjer kroz vama već poznatu priču o djetetu u majčinu stomaku (http://sion.hr/hr_HR/blog/5/Za-razmisljanje/11/Tko-je-Bog-.html).

Pročitao sam ovaj ogled o metafori đeneta i to je nekako to, tako ja to mogu prihvatiti. Hvala na tome, ja neznam tražit po islamskim opisima jer neznam ni termine ni ljude. Ipak iako sam apsolutno neobrazovan što se tiče islama, naslutio sam da nemože biti tako banalno.

Naravno da nije za djecu tako široko opisivanje i primjer sa djetetom u trbuhu je primjeren za početak razumjevanja ovo i ono svjetskog.

Harun
09-03-11, 10:42
Ebu Hurejre r.a. prenosi da je Allahov Poslanik s.a.v.s. rekao: "Uzviseni Allah kaze:-Pripremio sam Mojim dobrim robovima ono sto oci nisu vidjele niti usi cule, i sto nikada nikom nije na um palo!"
Proucite, ako hocete, ajet: "I niko ne zna kakve ih skrivene blagodati cekaju kao nagrada za njihova djela." (Es-Sedzde, 17)
Hadis je (Muttefekun alejhi) - dakle, pouzdana predaja

htio bi se malo osvrnuti na ovo jer ocito je da Oliver dosta toga nije razumio kako ja gledam na taj Raj


Naravno da covjek nemoze shvatiti Kuranske ajete i primjeniti ovozemaljske stvari u raju, jer u raju je daleko bolje sve nego ovdje na zemlji.

sad cu ti dati jedan primjer slikovit na koji nacin covjek grijesi kad razmislja o raju

recimo drvo u raju kao primjer, ako mi znamo samo za ovakva drva bez lisca na ovoj zemlji i neznamo za lisce


recimo da su sva drva na ovome svijetu ovakve, ni manje ni vece, i to jos bez lisca, jednostavno da ne postoje palme , ni jelke, nii borovi ni jablan itd itd
http://www.kevwilfoto.com/wp-content/uploads/2011/01/scary-tree.jpg

znaci samo znamo za ovakva drva bez lisca

ali zato kad nam Bog kaze u kuranu.

47/ (u rajskim perivojima)puna stabala granatih

posto mi samo znamo za ovo nase drvo iz gornje slike, i samo znamo za takva drvo, posto nema vise nikakvih drveca na ovome svijetu, kad nama Bog kaze puna stabala granatih misamo mozemo zamisljati onako kako mi vidimo na ovome svijetu ali stvarnost u raju je posve drugacija i daleko daleko ljepsa

pa onda kad dodjemo u Raj i vidimo jedno ovakvo drvo

http://www.beachwallpaper.info/bulkupload//Beaches//Palm-Paradise-Maldive-Islands.jpg

i kontamo kad vidimo jedno ovakvo drvo prvi put u raju, hej pa mi nismo uopce mogli zamisliti da ovako nesto postoji da je moguce :rolleyes1: i jos zelene je boje

recimo da su nam jezera i mora ovakve boje vode na ovome svijetu, i da nisu plave Boje
http://www.duckpond-design.com.au/theduckpond/frogpond31.jpg

pa nam Bog kaze bit ce medju lijepim drvecem i cisto vodom

a mi kontamo na drveca bez lisca kao na prvoj slici i na ovu kao na ovu sliku gore , a dodjemo tamo i vidimo sasvim nesto drukcije od onoga kako smo zamisljali na ovome svijetu

pa udjemo u raj i vidimo nesto ovako
http://img121.imageshack.us/img121/2491/naturele.jpg

zamisli da mi pricamo o raju sad i da imamo samo onakvo drvece kao na prvoj slici , bez lisca, i da su nam jezera i mora ovakve boje vode kao ova mutna gore, i dodjemo i vidimo tu sliku zadnju , sa palmama , ostalim zleenim biljskama i cistom plavom bojom vode, kakav je to onda pozitivni shok :D2

shvatas sta hocu da kazem i ne samo to

mozemo da kontamo ovako, sta mislis da je u Raju upravo onako svetlucavo drvece kao u filmu Avatar

http://1.bp.blogspot.com/_K9xV1RFWwXs/S8RMXFUCjiI/AAAAAAAAESg/-c8PXxPT_-0/s1600/avatar+glowing+tree+pandora.jpg

http://img213.imageshack.us/img213/1820/nature1v.jpg

a zasto nebi moglo biti u raju svetlucave palme i ostale drvece kad vec imamo svetlucave biljke jos na ovome svijetu isto kao sto svijetle u tom imaginarnoj prirodi u filmu Avatar

vidi ovo svjetlece gljive sto rastu u Japanu

http://www.pinktentacle.com/images/glowing_mushrooms.jpg

http://foragedandfoundorganics.com/yahoo_site_admin/assets/images/Glowing_mushrooms_on_log_2.66122610_std.jpg

http://jurgenfreund.files.wordpress.com/2007/12/1015711.jpg?w=500

hajmo sad logicki razmisljati malo, ako je Bog dao da imamo svjetlece biljke u mraku na ovome svijetu jos, i to u vidu ovih svjetlecih gljiva zasto Bog nebi mogao onda dati i da imamo svjetlece grane i lisce u Raju, a to nismo nigdje vidjeli na ovome svijetu osim na onome filmu Avatar.

Nadam se da me razumijes sta hocu da kazem :rolleyes1:

Harun
09-03-11, 11:04
ili zamisli da su sve zene ovog svijeta sa ovakvim ocima

slika A
http://3.bp.blogspot.com/_NPeIdlHaoaQ/SRhwtrXiEmI/AAAAAAAADk8/CRdNn79nsCM/s400/800px-Katha_Pollitt_by_David_Shankbone.jpg

i poslije nam Allah kaze:

Pored njih ce bit one koje ce preda se gledati, ociju prekrasnih.....(Es Safat, 48-49)

mi jedino mozemo da zamisljamo onako kakvo vec vidimo, a to je kao ona slika gore , pa kad udjemo u raj i vidimo zene sa ovakvim ocima

Slika B
http://img.fropper.com/z/photo-gallery/500x400/k/kokerofmytime-8nP-293440.jpg

kakav je to onda shok, mozes mislit :D2

slika C
Oci rajskih zena=Nepoznato

znaci te rajske stvari sto nase oci nevidi, niti um moze da pojmi kako to stvarno izgleda, a sigurno je da je daleko ljepse nego ovdje

Sta mislis da je razlika izmedju rajskih zena oci slike C i zenskih oci sa ovog svijeta Slike B, daje su rajskih zena oci ljepse od zena sa slike B, kao izmedju slike B i slike A :D2

ali mi to nemozemo shvatiti jer mi to nikad nismo vidjeli i zato ovaj hadis kad ovako razmisljamo dobijemo koliko toliko razumijevanje

Allah kaze:-Pripremio sam Mojim dobrim robovima ono sto oci nisu vidjele niti usi cule, i sto nikada nikom nije na um palo!"

Harun
09-03-11, 11:47
ili da kontamo ovako

Zamisli da nam cijela planeta izgleda ovako, i da svi zivimo od onoga sto ulovima kopljima i strijelama
slika A
http://wingstoafrica.com/wp-content/uploads/2008/09/masai-mara1.jpg

znaci kako je na krajnjem istoku tako i na kranjem zapadu, sve potpuno isto

i kad nam Bog docarava Dzennetske ljepote mi to samo mozemo pojmiti samo sto smo vec vidjeli i na osnovu toga mozemo da kreiramo sliku kako bi to izgledalo.
A ako nikad nismo vidjeli Zelene Palme niti smo ikad vidjeli plavu vodu pa kad dodjemo u Dzennet, i bude nesto ovako

Slika B
http://img121.imageshack.us/img121/2491/naturele.jpg

koji pozitivan shok :)

Slika C
Stvarna slika dzenneta =nepoznato

ako je ovolika razlika u ljepoti prirode u slici B od prirode u slici A , kolika je tek ljepsa dzennetska priroda iz nepoznate slike C od prirode iz slike B.


Isto kao sto taj crni covjek iz prve slike nemoze da pojmi ljepotu iz slike B zato sto nije nikad vidio palmu niti vidio tako cisto plavu boju vode, nego je zivio cijeli zivot u onakvoj prirodi iz slike A, tako isto mi nemozemo da pojmimo dznnetsku ljepotu iz slike C zato sto je nikad nismo vidjeli.

Arwen
09-03-11, 16:14
ili zamisli da su sve zene ovog svijeta sa ovakvim ocima

slika A
http://3.bp.blogspot.com/_NPeIdlHaoaQ/SRhwtrXiEmI/AAAAAAAADk8/CRdNn79nsCM/s400/800px-Katha_Pollitt_by_David_Shankbone.jpg

i poslije nam Allah kaze:

Pored njih ce bit one koje ce preda se gledati, ociju prekrasnih.....(Es Safat, 48-49)

mi jedino mozemo da zamisljamo onako kakvo vec vidimo, a to je kao ona slika gore , pa kad udjemo u raj i vidimo zene sa ovakvim ocima

Slika B
http://img.fropper.com/z/photo-gallery/500x400/k/kokerofmytime-8nP-293440.jpg

kakav je to onda shok, mozes mislit :D2

slika C
Oci rajskih zena=Nepoznato

znaci te rajske stvari sto nase oci nevidi, niti um moze da pojmi kako to stvarno izgleda, a sigurno je da je daleko ljepse nego ovdje

Sta mislis da je razlika izmedju rajskih zena oci slike C i zenskih oci sa ovog svijeta Slike B, daje su rajskih zena oci ljepse od zena sa slike B, kao izmedju slike B i slike A :D2

ali mi to nemozemo shvatiti jer mi to nikad nismo vidjeli i zato ovaj hadis kad ovako razmisljamo dobijemo koliko toliko razumijevanje

Allah kaze:-Pripremio sam Mojim dobrim robovima ono sto oci nisu vidjele niti usi cule, i sto nikada nikom nije na um palo!"

Pa npr. ja imam takve oči, ne kao ova s prve slike :D, nego baš kao ova tvoja što viri iza cvijeća, ista boja i oblik, a ti se tu svađaš sa mnom na forumu jer sam kršćanka. Imaš sreće što će te tvoje rajske ljepooke biti muslimanke. :rofl:

Harun
09-03-11, 16:35
Pa npr. ja imam takve oči, ne kao ova s prve slike :D, nego baš kao ova tvoja što viri iza cvijeća, ista boja i oblik, a ti se tu svađaš sa mnom na forumu jer sam kršćanka. Imaš sreće što će te tvoje rajske ljepooke biti muslimanke. :rofl:

eh da je Bogdo moja :D2 gdje bi mi kraj bio

koja god ima takve oci moze se udati protiv mene :D2 hehehehe


Imaš sreće što će te tvoje rajske ljepooke biti muslimanke.

znas li sta znaci biti muslimanka, zena koja je pokorna Bogu, koja izvrsava Bozije naredbe, a posto tamo nece biti nikakveih naredbi boziji niti zabrana, niti molitvi kao sto ovdje imamo, tako da to muslimanka ili musliman nece imati smisla u raju.

musliman ili muslimanka iz raznih perioda, iz adamovog perioda, pa sve do isusovog i muhammedovog i do nasih dana , to je samo naziv za pokornu osobu kad su upitanju bozije naredbe i zabrane. a raj nije mjesto gdje cemo biti testirani to je mjesto nagrade. musliman nije nacija, musliman moze prestati biti omdah sad istog trenutka, dok naciju nemozes promijeniti, nemozes ti nikad biti amerikanka pa da se uhvatis zubima za nebesa.

Isus govorio ljudima da se treba biti musliman

Jesus said the word "Muslim" in Luke 6:40, and told others to be a Muslim:
http://www.jews-for-allah.org/Prophet-Jesus/hebrew2.gif

Aramaic translated into Hebrew: "Ein talmeed na'leh 'al rabbo; shekken kal adam she'MUSHLAM yihyeh k'rabbo."

Translation in English: "No student can be above his teacher, but everyone that is a MUSLIM, can be as his teacher."

40 Učenik ne stoji nad učiteljem. Svaki, koji je musliman, jest kao učitelj njegov. Luka 6:40

rijec od 4 slova na hebrejskom , M, SH, L, M = MUSHLAM
rijec od 4 slova na arapskom M, S, L, M= MUSLIM

Sh se iz govara u arapskom s, naprimjer zidovi Kazu Shalom alekem

שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם shālôm ʻalęḵem; Hebrejski

السلام عليكم salaam Alaikum Arapski

Arwen
09-03-11, 16:45
Ma da, da, :pound: jedan Židov da bi ljudima nalagao da postanu muslimani- in your dreams, Harune. :rofl:

Nego, reci ti meni, ako će te rajske, njih 72, sve biti takve da nijednoj nećeš naći zamjerke- kako si siguran da će one baš sve htjeti tebe? :D

Koje su to tvoje rajske osobine? :)

P.S. Ja malo opalila na šalu, da se ne svađamo baš konstantno... mnogo me nerviraš, ali sam se izgleda navikla na tebe kao magarac na batine. :angeleye:

oliver2
09-03-11, 17:20
@ Harun

Nije meni problematično to što će u raju biti lijepo i što je to nepoznato našim očima, shvaćam tu nepoznatost i mogućnost da je nešto lijepše i bolje. Problem je što se to poistovjećuje sa ovozemaljskim. Dakle ovozemaljsko + 1000%. Prema meni to nije dovoljno za raj. U raju nebi trebale uopće biti potrebne i željene ovozemaljske stvari.

U raju bi trebali jednostavno do vrha biti napunjeni osjećajem ljubavi, sve ovo ostalo - ma kako lijepo bilo nebitno je.

Često uspoređuješ sa ljubav u raju s ljubavi na zemlji, evo neki moj primjer - ja ne želim svoju ženu ili curu eventualno u raju voljet onako kako je volim kad se ljubakamo i slično, u raju je želim voljet onako kako je volim kad su mi oči okrenute u suprotnu stranu od nje.

Dakle kao na početku zaljubljenosti, sama spoznaja o njezinoj blizini, njezin glas, spoznaja da se i ja njoj sviđam su aposolutno dovoljni u toj početnoj fazi zaljubljenosti da se osjećam ko car.

Sve ovo sjetilno što poslije dolazi je super, ali to je u konačnici nebitno. Možeš se seksat i sa potpunom strankinjom i sa bivšom ženom i sa sadašnjom nakon što ste se posvađal do kraja. Ipak to ne znači da imalo voliš tu osobu.

To mlađi ljudi općenito rijetko danas kuže. Poistovjećuju ljubav sa seksom, bogatstvo sa imanjem auta, stana, i vikendice, sreću sa tim da im netko drugi govori da su uspješni .... Što se onda događa - stvaraju raj, kazališnu predstavu raja i glume raj tako što skupljaju materijalno, ševe se s bilo kim bilo kad, traže potvrdu u drugome i duboko su nesretno.

Ulaze u brakove i veze kao odrasli ljudi tijelom, ali kao nedonoščad duhom. Stariji ljudi su ulazili s neznam 20 tjelesnih godina u brak, ali makar i 15 duhovnih. Danas ulaze u brak s 30 ili 35 tjelesnih a 10 duhovnih ili manje, ako dopuštate da upotrijebim tu metaforu sa duhovnim i tjelesnim godinama.

Samo gledajući po forumima, vidim kako su ljudi mojih godina duboko nesretni zbog stvari koje su samo trešnja na vrhu torte, super su ali nebitni za cijelu tortu. Mjenjaju cijelu tortu od višnje za jednu višnju na vrhu.

To tvoje uopće priželjkivanje raja u kojem bi imao nešto materijalno i osjetio nešto organski, dakle živcima i kožom je meni uopće nezamisljivo.

Možda ćemo na sudnjem danu svi biti opet materijalni, ali ja ne želim ukoliko možda budem u raju da niti jedan gušt proizlazi iz bilo čega što bi bilo tjelesno.

=====================================
Jesi ti pročitao ovaj osvrt, kojeg je ponudio forumaš Saruh?
Raja ili dženneta (http://www.openbook.ba/izraz/no06/06_esad_durakovic.htm)

Arwen
09-03-11, 19:54
Oliver :love:

Harun
09-03-11, 20:30
Ma da, da, :pound: jedan Židov da bi ljudima nalagao da postanu muslimani- in your dreams, Harune. :rofl:

Nego, reci ti meni, ako će te rajske, njih 72, sve biti takve da nijednoj nećeš naći zamjerke- kako si siguran da će one baš sve htjeti tebe? :D

Koje su to tvoje rajske osobine? :)

P.S. Ja malo opalila na šalu, da se ne svađamo baš konstantno... mnogo me nerviraš, ali sam se izgleda navikla na tebe kao magarac na batine. :angeleye:



Ma da, da, :pound: jedan Židov da bi ljudima nalagao da postanu muslimani- in your dreams, Harune. :rofl:

nekontas lutko nekontas :rolleyes1:

Ako rijec musliman znaci biti pokoran Bogu, ili tacnije pokoravati se Bozijoj volji, a dok je zidov nacija , i nasljedjuje se preko majke

mozes ti biti zidov po naciji na musliman po vjeroispovijesti, i ljudi prije muhammeda nisu trebali da vjeruju ni u kuran ni u muhammeda da bi bili muslimani, jer niti je bio kuran niti muhammed u njihovo doba.

a u ostalom to sto sam ja izvadio jeste iz biblije a nisu moje rijeci, a u ostalom to samo potvrdjiva da su muslimani bili jos prije muhammedaova vremena jer to i Allah govori u kuranu, i ne samo Allah u kuranu nego i onaj zidovski rabin potvrdjiva da je bilo muslimana jos prije isusa u jeruzalemu, da su zajedno zidovi i muslimani klali kurbane po jeruzalemu jos odavnina

zar nisi vidjela ovaj video gdje to potvrdjiva izraelski zidvski rabin historicar, kaze da ttako stoji u njihovim svetim knjigama, uostalom neznam sto bi lagao, neznam sta dobiva sa tim
pogledaj i uvjeri se

http://www.youtube.com/watch?v=ByIh7TcrZRA

a i da nije nista ovaj rabn rekao dovoljno nam je ovo sto nam je BOg licno prenio u kuranu

Allah kaze u Kuranu:

3:52. A kada se Isus uvjerio da oni neće da vjeruju, uzviknuo je: "Koji će biti pomagači moji na Allahovom putu?" – "Mi", - rekoše učenici, - "mi ćemo biti pomagači Allahove vjere, a ti budi svjedok da smo mi muslimani.

i jos Kaze Allah za prijasnje muslimani prije muhammedova vremena

22:78 ....Allah vas je odavno muslimanima nazvao, i u ovom Kur’anu, da bi Poslanik bio svjedok protiv vas, i da biste vi bili svjedoci protiv ostalih ljudi.......!



Nego, reci ti meni, ako će te rajske, njih 72, sve biti takve da nijednoj nećeš naći zamjerke- kako si siguran da će one baš sve htjeti tebe? :D

pa za ovo smo dobili od BOga u kuranu odgovor

Bog kaze u kuranu:

35. Stvaranjem novim Mi ćemo hurije stvoriti
36. i djevicama ih učiniti
37. milim muževima njihovim, i godima istih

Saznali smo da postoje rajske zene koje se nazivaju hurije, a isto tako, ove zene koje udju u raj sa ovoga svijeta , BOg ce ucinti da izgledaju jos ljepse nego te rajske zene , znaci kad su bile stare Bog ce im na Sudnjem danu povratiti mladost, i vratit ce se u 33 godinu zivota plus sto ce dati da izgledaju ljepse od tih hurija u Raju.

Kako cu im naci zamjerke pobogu kad Allah zna sta svacija dusa hoce , pa on ce ih stvoriti bas onako u savrsenom obliku po svacijem ukusu, a isto tako ce zene u raju dobiti lijepe izgodne muskarce bas po njihovom ukusu.

Bog kaze:

16. Mi stvaramo čovjeka i znamo šta mu sve duša njegova haje, jer Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice.

znaci zna sve sta tvoja dusa zeli, pa upravo ce ti i dati ono sto trazis, samo je vazno docepati se tog Raja.


kako si siguran da će one baš sve htjeti tebe?

znam zato, sto ce svaki muskarac koji udje u raj, isto tako biti podmladjen u 33 godini zivota, bit ce visokog uzrasta, sa ogromnom ljepotom poput poslanika Jusufa, a znamo sta je bilo sa Jusufom , koliko su ga jako zeljele zene da su mislile da je andjeo a ne covjek zbog ljepote koju mu je BOg dao. tako da nemislis ako vidis nekog vjernika recimo i bez ruka i bez noga, invalid teski, a ako udje u raj, izgledat ce savresno sa ogromnom ljepotom, jer ce mu Bog to dati to u raju, a ovdje je vazno da se strpi na iskusenjima.



Koje su to tvoje rajske osobine? :)

ja samo mogu govoriti ono sto stoji u kuranu i hadisu

osobine ce biti samo pozitivne a nikakvih negativnih osobina

znaci bit ce savresnog izgleda i ponasanja, isto tako ce zene biti savresnog izgleda i ponasanja.


P.S. Ja malo opalila na šalu, da se ne svađamo baš konstantno... mnogo me nerviraš, ali sam se izgleda navikla na tebe kao magarac na batine. :angeleye

pa :D2 ja ovo ne vidim kao svadju, nego kao malo zestoku diskusiju na momente

Arwen
09-03-11, 20:42
Uzalud citati iz Kurana, Harune, kad kod mene nemaju efekta.

Ne znam da li da se na ono 'lutko' samo nasmijem il' da te dobrano tresnem?

Ako ja, kao Bogu pokorna, uđem u taj tvoj raj, čuvaj me se. :rofl:

Imam lijepe oči zelene, ali mnogo sam prgava. :smokin:

Harun
09-03-11, 20:49
OLIVER napisao

Nije meni problematično to što će u raju biti lijepo i što je to nepoznato našim očima, shvaćam tu nepoznatost i mogućnost da je nešto lijepše i bolje. Problem je što se to poistovjećuje sa ovozemaljskim. Dakle ovozemaljsko + 1000%. Prema meni to nije dovoljno za raj. U raju nebi trebale uopće biti potrebne i željene ovozemaljske stvari.

opet nekontas moj olivere

Allah je primoran da koristi ovozemasljke rijecne termine da bi metaforicki docarao jednom beudinu u arabiji sta ga ceka u Raju, iako je to daleko ljepse nego sto to rijeci govori . shvatas

U raju postoje samo ista imena stvari, a nista vise, niti ce ista liciti kao na ovome svijetu, samo imena ce ostati ista. Kad BOg nebi koristio ovozemaljske ukrase kako bi docarao ljepote Raja, kako ce onda uopste uvuci u srce jednog covjeka spoznaja o Raju

Zamisli d aje Bog samo govorio , u raju ce vam biti lijepo, uzvat ce te u raju, bit ce te vjecno u raju itd

znaci nista detaljno ,sta je taj raj, kako izgelda itd, itd onda nebi mogli podstaknuti nekog vjernika da cezne za takvim rajom i trudio se da cini sto vise odbrih djela a klonio se zli djela, pa da sazluzi taj raj, a ako Bog nije kako trebao opisao, ako je samo napisa u kuranu, u raju ce vam biti lijepo, i to je to, nista to nebi nas privuklo, jer nebi znali sta nas ceka i zasto bi se borili shvatas.

zamisli ovo, jedna zena da nemoze imati djece na ovome svijetu, a pati cijeli zivot od tuge sto nema djece , ali jedina utjeha joj je to sto ce moci imati djecu u raju ako to zeli, jer poslanik je rekao da ce oni koji zele djecu imati i djecu u raju, da se rodi u jako kratkom roku, i kad zena zna da ce ipak to kad tad osjetiti, znaci njezina zelja ce se ispuniti barem u Raju ako vec nece ovdje, ito joj donosi smiraj u dusi, i olaksanje.

a zamisli da ovdje nemoze imati djece a plus jos zna da nece imati ni u raju djece, znaci nikad nece osjetiti radost i veselje dobitka djeteta, i njoj ce u toj situaciji zemsljki zivot biti ljepsi, jer ovdje ipak moze dobiti dijete gdje se radja ogromna ljubav a dok u raj uto nemoze, jer to je odmah nedostatk u raju u tom slucaju. jer ja sam vjeruj mi cuo, jedan je cura rekla, meni je sreca u djeci da imam familiju, a meni netrebaju nekakve ostale blagodati, zamisl ida joj u toj situaciji kazem pa neces u raju imati djece, odmah bi joj zemasljki zivot bio ljepsi od raja, a to je van svake pameti da zemlja bude ljepsa od Bozijeg kraljvstva iznad koje je BOg.



U raju bi trebali jednostavno do vrha biti napunjeni osjećajem ljubavi, sve ovo ostalo - ma kako lijepo bilo nebitno je.

pa naravno da ce biti ogromna ljubav u raju ,sta si mislio :rolleyes1: normalno da ce biti velika ljubav medju partnera u raju to je opcepoznato u islamu

sta si ti misli oda je to neki prazan sec bez ljubavi , ako sitako kontao onda si slabo skontao buraz:mig:

Harun
09-03-11, 20:57
Uzalud citati iz Kurana, Harune, kad kod mene nemaju efekta.

Ne znam da li da se na ono 'lutko' samo nasmijem il' da te dobrano tresnem?

Ako ja, kao Bogu pokorna, uđem u taj tvoj raj, čuvaj me se. :rofl:

Imam lijepe oči zelene, ali mnogo sam prgava. :smokin:



Uzalud citati iz Kurana, Harune, kad kod mene nemaju efekta.

nema veze , nek nemaju , ali ja to ipak postiram kako bi opisao cijelu sliku situacije, da znas odakle sve crpim informacije, da nemislis da ih vadim iz rukava ko madjionicar zeca iz sesira :D2


Ako ja, kao Bogu pokorna, uđem u taj tvoj raj, čuvaj me se. :rofl:

ma imat cu ja posla dosta i sa svojim zenama ako udjem u Raj i jos da imam problema sa tobom :D2 ma daj , a mozes mi doci na kafu da popricamo o diskusijama koje smo imali na eforumu :pound:



Imam lijepe oči zelene, ali mnogo sam prgava. :smokin

:D2 ja se bojim prgavih cura hahahahha

ali zelene okice me obaraju snoga :D2 samo ako nisu krivo rasporedjenje :pound:

oliver2
09-03-11, 21:07
Oliver :love:
Pretpostavljam da je ovo nešto dobro :D pa zahvaljujem.

Arwen
09-03-11, 21:07
:rofl:

Neću ja biti br. 73., sačuvaj Bože, nisi ti te sreće. :rofl:

Ja ću da napadam s leđa, kao nindža.

Nego, da te pitam, ako je svrha raja gozba u hrani, piću, seksu, sve tjelesni užici, zašto nam je tu sve to zabranjeno? Ti zaista misliš da je to samo zbog učinka/posljedica? Ne misliš li da nas Bog tako uči višim vrijednostima? Da želi da imamo druge prioritete, kako na Zemlji, tako i na Nebu?

Ja, eto, mislim da je upravo tako. Da se mi tu suzdržavamo ne zato da bismo na Nebu navalili kao sivonje, već zato da bismo se naučili samokontroli, da bi um bio iznad materije, uvijek, svugdje. Razumiješ me? Zato meni itekako ima smisla da je Raj mjesto na kojem požudi i nagonima općenito nema mjesta.

Arwen
09-03-11, 21:10
Pretpostavljam da je ovo nešto dobro :D pa zahvaljujem.

Svidio mi se jako tvoj post, pa ja izrazila oduševljenje. :)

Harun
09-03-11, 21:16
Preporucujem jako da poslusate o Raju

Opis Dzenneta-Raja u islamu, prvi dio :top:

http://www.youtube.com/watch?v=vNYFGcdAXhg

Opis Dzenneta-Raja u islamu, drugi dio :top:

http://www.youtube.com/watch?v=JXjEm1JJ8u0


htio bi se jos osvrnuti na neke stvari, evo recimo da imamo samo ovo voce na zemlji
http://www.drpbody.com/images/fruits.gif

i da nema vise nikakvih vocki, i sad kad bi Allah govorio u kuranu o nekim vockama mi to nebi mogli shvatiti niti znati kakav im je okus, nego bi nam se samo vrtile slike vocaka iz prve slike gore, a dok ove dole vocke nam nebi padale na pamet jer ih nismo vidjeli nikad prije.

A Allah kaze o vocu u kuranu:

32. i usred voća svakovrsnog
33. kojeg će uvijek imati i koje neće zabranjeno biti,

sad kad bi ja tebi govorio Rajske lubince su su daleko ukusnije i bolje cak su i drukcijeg izgleda, sad kad bi ti razmisljao kako ono izgleda i kojeg je ukusa nikad ti to nebi mogao zamisliti

ali kad bi ti pokazao sliku kako izgleda ta lubenica, i dodjes u raj i vidis ovakvu lubenicu

Kiwano lubenica, spada u exoticno voce

http://4.bp.blogspot.com/_7g62RpheyX0/SPi6XLA1hoI/AAAAAAAABss/dvcy1LXmCW8/s400/kiwano_1000.jpg

http://www.cookingforengineers.com/pics/640/DSC_8923_crop.jpg

onda bi kontao , pa ja nisam nikad zamisljao ovaku lubenicu da ovako izgleda u raju

ili kad bi jos zamisljao kakvog sve voca ima u dzennetu, tesko da bi mogao razmisljati osim onih uobicajnih vocaka, jabuke, kruske, banene, jagode, ananas itd vec poznato

ali kad ti pokazem ove vocke

Romanescu vocka
http://farm1.static.flickr.com/37/83222668_1bf420bbe2.jpg

Budina ruka vocka
http://cdn.webecoist.com/wp-content/uploads/2008/11/buddhas-hand.jpg

Durian vocka
http://cdn.webecoist.com/wp-content/uploads/2008/11/durian.jpg

Monstera Deliciosa
http://cdn.webecoist.com/wp-content/uploads/2008/11/monstera-deliciosa.jpg

Paw Paw banane u americi
http://cdn.webecoist.com/wp-content/uploads/2008/11/paw-paw.jpg

Dragon Fruit vocka
http://cdn.webecoist.com/wp-content/uploads/2008/11/dragon-fruit.jpg

kad sigurno niste vidjeli vecinu ovih vocaka jos na ovome svijetu a kako onda da pojmite vocke u dzennetu

Harun
09-03-11, 21:33
:rofl:

Neću ja biti br. 73., sačuvaj Bože, nisi ti te sreće. :rofl:

Ja ću da napadam s leđa, kao nindža.

Nego, da te pitam, ako je svrha raja gozba u hrani, piću, seksu, sve tjelesni užici, zašto nam je tu sve to zabranjeno? Ti zaista misliš da je to samo zbog učinka/posljedica? Ne misliš li da nas Bog tako uči višim vrijednostima? Da želi da imamo druge prioritete, kako na Zemlji, tako i na Nebu?

Ja, eto, mislim da je upravo tako. Da se mi tu suzdržavamo ne zato da bismo na Nebu navalili kao sivonje, već zato da bismo se naučili samokontroli, da bi um bio iznad materije, uvijek, svugdje. Razumiješ me? Zato meni itekako ima smisla da je Raj mjesto na kojem požudi i nagonima općenito nema mjesta.



Neću ja biti br. 73., sačuvaj Bože, nisi ti te sreće. :rofl:

ma da mi udjemo u Raj a lahko cemo se dogovoriti kako cemo i sta cemo :D2



Nego, da te pitam, ako je svrha raja gozba u hrani, piću, seksu, sve tjelesni užici, zašto nam je tu sve to zabranjeno? Ti zaista misliš da je to samo zbog učinka/posljedica? Ne misliš li da nas Bog tako uči višim vrijednostima? Da želi da imamo druge prioritete, kako na Zemlji, tako i na Nebu?

a sta je to ovdje zabranjeno osim ,sex prije braka i sex sa drugim pored svog partnera u braku, zabranjen alkohol i svinjetina , dok je sve ostala vecina stvari dozvoljeno.

zasto je zabranjen sex prije braka, pa ovo sam vec objasnio, ti izgled avec zbaoravila sta sam odgovorio, a to je rusenje ugleda , rusenja drustva i proizvodi spolne bolesti zato je i zbaranen sex prije braka.

alkohol je stetan za zadravlje i za drustvo zato je i zabranjen

svinjetina je necista i steti ljudskom organizmu zato je i zabranjena. to bi bilo to.



Ne misliš li da nas Bog tako uči višim vrijednostima?

uci ,naravno da uci.

pazi jedno stvar, da se mi nebi oko strastvenih stvari u raju zamarali, kao pice, hrana i sex, neg ima u raju daleko BOlje stvari od toga svega, a to je gledanje u Bozije lice u Raju kad se BOg otkrije stanovnicima raja i kad bude razgovarao sa njima, to je daleko ljepse od svega ostalog u raju, pa ljubav u raju sto ce se osjecati, i radost, sreca, veselje, bezbriznost itd sve su to stvari sto ulazi u blagodati raja, da nebude da je samo hrana pice i sex u raju da drugo nista ne postoji, ne ne :rolleyes1: ima tu jos dosta svega, a hrana , pice i sex je radi uzivanja a ne radi potrebe tamo, da bi se utolila glad i ugasila zedj.


Ja, eto, mislim da je upravo tako. Da se mi tu suzdržavamo ne zato da bismo na Nebu navalili kao sivonje, već zato da bismo se naučili samokontroli, da bi um bio iznad materije, uvijek, svugdje. Razumiješ me? Zato meni itekako ima smisla da je Raj mjesto na kojem požudi i nagonima općenito nema mjesta

tacno , naravno , da nas BOg uci samokontroli

evo vidi sama

Bog kaze o samokontroli u kuranu:

31. O sinovi Ademovi, lijepo se obucite kad hoćete da molitvu obavite! I jedite i pijte, samo ne pretjerujte; On ne voli one koji pretjeruju.

upravo ono sto ti govoris meni

Slap
09-03-11, 23:31
Ma da, da, :pound: jedan Židov da bi ljudima nalagao da postanu muslimani- in your dreams, Harune. :rofl:

Nego, reci ti meni, ako će te rajske, njih 72, sve biti takve da nijednoj nećeš naći zamjerke- kako si siguran da će one baš sve htjeti tebe? :D

Koje su to tvoje rajske osobine? :)

P.S. Ja malo opalila na šalu, da se ne svađamo baš konstantno... mnogo me nerviraš, ali sam se izgleda navikla na tebe kao magarac na batine. :angeleye:

Harun i 71 njegov prijatelj će biti muževi jednoj rajskoj ljepotici. On bi htio da ih ima 72 ali će ispasti obrnuto. I čekat će nared 71 dan da dođe do seksa. Tako čitavu vječnost.

Arwen
10-03-11, 18:03
Slape! :rofl:

Harun
10-03-11, 18:35
Harun i 71 njegov prijatelj će biti muževi jednoj rajskoj ljepotici. On bi htio da ih ima 72 ali će ispasti obrnuto. I čekat će nared 71 dan da dođe do seksa. Tako čitavu vječnost.

radije i to nego ovo

BOg kaze:

6. A za one koji ne vjeruju u Gospodara svoga kazna je džehennem, užasno je ono boravište!

7. Kad budu u nj. bačeni, pucketanje njegovo će čuti, i on će ključati,

8. gotovo da se od bijesa raspadne. Kad god se koja gomila u nj baci, stračari u njemu će je upitati: "Zar nije niko dolazio da vas opominje?"

a na drugom mjestu kaze

11. Oni, čak, i Čas oživljenja poriču, a Mi smo za one koji Čas oživljenja poriču pripremili vatru razbuktalu, -

12. kad od njih bude udaljena toliko da je mognu vidjeti, čuće kako gnjevna ključa i od bijesa huči,

13. a kad budu bačeni u nju, u tjesnac, vezanih ruku, propast će tamo prizivati.

Slap
10-03-11, 23:33
radije i to nego ovo

BOg kaze:

6. A za one koji ne vjeruju u Gospodara svoga kazna je džehennem, užasno je ono boravište!

7. Kad budu u nj. bačeni, pucketanje njegovo će čuti, i on će ključati,

8. gotovo da se od bijesa raspadne. Kad god se koja gomila u nj baci, stračari u njemu će je upitati: "Zar nije niko dolazio da vas opominje?"

a na drugom mjestu kaze

11. Oni, čak, i Čas oživljenja poriču, a Mi smo za one koji Čas oživljenja poriču pripremili vatru razbuktalu, -

12. kad od njih bude udaljena toliko da je mognu vidjeti, čuće kako gnjevna ključa i od bijesa huči,

13. a kad budu bačeni u nju, u tjesnac, vezanih ruku, propast će tamo prizivati.


Te "božije" izjave su namjenjene tebi da te zaplaše i privuku i obmanu. Moj Bog nije baba sa štapom koja stalno prijeti zločestoj djeci.

Harun
11-03-11, 00:10
Te "božije" izjave su namjenjene tebi da te zaplaše i privuku i obmanu. Moj Bog nije baba sa štapom koja stalno prijeti zločestoj djeci.

pa ako ikome treba ubaciti strah u kosti onda treba tebi posto si digao nos puno i pljujes po Bogu i muhammedu, iako ti moze dusu izvaditi istog trena dok mi citas ovaj tekst, ili kad veceras zaspes pa se vise ne propudis, ili dok hodas, jedes, ili dok si na wc solji u po svojih ovozemljaskih muka.

Samo sto je Bog strpljiv na uvredama pa te zato i trpi, jer jedno od njegovih imena jeste Es-Sabur sto znaci Strpljivi, zna Bog da mu nemozes nigdje pobjeci pa zato i pusti da se sto vise ogrijesis od njega, ali kad dodje cas da treba covjeka kazniti onda ce ti biti jasno sta si i kosi, i na cemu si.

Allah kaze:

42. A ti nikako ne misli da Allah ne motri na ono što rade nevjernici! On im samo pušta do Dana kada će im oči ostati otvorene,

61. Kad bi Allah ljude zbog grijehova njihovih kažnjavao, ništa živo na Zemlji ne bi ostavio, ali, On ih do roka određenog ostavlja, i kad rok njihov dođe, ni za tren ga jedan ne mogu ni odgoditi ni ubrzati.

93:....A da ti je vidjeti nevjernike u smrtnim mukama, kada andjeli/meleki budu ispružili ruke svoje prema njima: "Spasite se ako možete! Od sada ćete neizdržljivom kaznom biti kažnjeni zato što ste Allaha ono što nije istina iznosili i što ste se prema dokazima Njegovim oholo ponašali."

26. Pazi! Kada duša dopre do ključnih kosti,
27. i vikne se; "Ima li lijecnika?"
28. i on se uvjeri da je to čas rastanka
29. i noga se uz nogu savije,
30. toga dana će Gospodaru tvome priveden biti:
31. "Nije vjerovao nije molitvu obavljao,
32. nego je poricao i leđa okretao,
33. a onda svojima bahato odlazio."
34. Teško tebi! Teško tebi!
35. i još jednom: Teško tebi! Teško tebi!
36. Zar čovjek misli da će sam sebi prepušten biti, da neće odgovarati?

a BOg je tebe Slap opisao u kuranu tako fantasticno da kad sam danas citao kuran kao da se tebi licno obracao , pazi ovo

Bog kaze:

118. O vjernici, za prisne prijatelje uzimajte samo svoje, ostali vam samo propast žele: jedva čekaju da muka dopadnete, mržnja izbija iz njihovih usta, a još je gore ono što kriju njihova prsa. Mi vam iznosimo dokaze, ako pameti imate.

119. Vi njih volite, a oni vas ne vole, a vi vjerujete u sve Knjige. Kad vas sretnu, govore: "Vjerujemo!" – a čim se nađu nasamo, od srdžbe prema vama grizu vrhove prsta svojih. Reci: "Umrite od muke!" Allahu su, zaista, dobro poznate misli svačije.

Evo recimo da nije istina ovo sto pisem, dobro onda, niko nista , ali sta ako je istina ovo sto pisem, jadno i gorko li se tebi na sudnjem danu budes li umro u tom stanju, nebi ti bio u kozi.

i za kraj prepustam BOgu rijec, neg ti kaze koju pred spavanje

Bog kaze:

38:8 .....Ali, oni u Opomenu Moju sumnjaju zato što kaznu Moju nisu iskusili. Kuran

Harun
11-03-11, 00:24
ako hoces da vidis kako izgledaju kazne opisane u Kuranu, na ovome videu mozes da vidis kako se otjelovi Kuranski tekst u stvarnosti, i iskoci iz kurana i manifestira se na oci cijelog svijeta

Kako izgleda bozija kazna iz kuranskih tekstova u stvarnosti

http://www.youtube.com/watch?v=WH6m100lPws


http://www.youtube.com/watch?v=9gaQ8ws1sAI&feature=related

Bog kaze:

43.... Gospodar tvoj zaista prašta, a i bolno kažnjava.

Sad cu ti dati jedan primjer sta se nekad desava kad se zakacis sa Bogom, i kad odluci da kazni covjek. U egiptu prije vise godina kad su muslimane mucili u zatvorima pod rezimom predsjednika Sadata cini mi se, jedan strazar dosao jednom muslimani u zatvoru i kaze mu "gdje vam je sada Allah da i njega okujem u lance", sta mislis kako je ovaj zavrsio poslije nekog vremena kad mu je smrtni cas dosao, dok se vozio na autoputu, sudario se sa kamionom koji je pregonio zeljezne sipke, i kad se sudario, sipke su popadale i probile i njega i auto, i poslije su ga morali vaditi u komadima. Tako to biva kad se neko hoce da bije sa Bogom.

oliver2
11-03-11, 01:51
Sramota je Harune što ovakve video uratke kao u postu #144 stavljaš. Iako kršćanin sasvim sigurno govorim da to nema veze sa Bogom i islamom. Ovim video uradcima i promoviranjem istih vrijeđaš Boga.

Ovakvi video uradci su i razlog što nastaje i širi se netrepeljivost prema muslimanima kako u europi tako i općenito. Šireći ovakve video uratke širiš netrepeljivost a time i radiš kontra Boga, jer Bog jasno kaže:


sura 2, ajet 62
One koji su vjerovali, pa i one koji su bili jevreji, kršćani i sabijci - one koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela činili - doista čeka nagrada od Gospodara njihova; ničega se oni neće bojati i ni za čim neće tugovati! -

Bog kaže da oni koji su dobra djela činili ne trebaju se bojati. Ovakvim video uradcima (kao onom kada uspoređuješ vađenje duše od nogometaša koji je umro od srčanog udarca i nekog vojnika) ti činiš zla djela, i za to ćeš vjerujem primit prikladnu nagradu.

Kako ti je materijalno važno to će prije biti ovih Slapovih 72 na jednu nego jedan na 72.

Slap
11-03-11, 07:53
ako hoces da vidis kako izgledaju kazne opisane u Kuranu, na ovome videu mozes da vidis kako se otjelovi Kuranski tekst u stvarnosti, i iskoci iz kurana i manifestira se na oci cijelog svijeta


Da,Harune,u pravu si, Bog kažnjava kroz zakon sjetve i žetve na mnogo iznenađujućih načina. "Neobično" je da kažnjava i muslimane na njihovom svetom hodiočašću. To je posebno "čudnovato".

Kažnjava vas što se međusobno gazite i pogibate na samom hodočašću. Tisuće je tako poginlo,

Kažnjava vas na način da vam preko neopreznih ljudi zapali šatore te vas na stotine pogine na tom hodočašću pred nekih pet godina,

Kažnjava vas da vas je na stotine poginulo pred 2 godine kada je vlak sa hadža doživio havariju,prevrnuo se,.... užasna smrt mnogih hodočasnika,

Taj vaš bog nešto vas slabo čuva dok hodočastite njemu u slavu. Nešto se slabo on očituje vama na tim vašim hodočašćima.

Slap
11-03-11, 07:56
Bog kaže da oni koji su dobra djela činili ne trebaju se bojati. Ovakvim video uradcima (kao onom kada uspoređuješ vađenje duše od nogometaša koji je umro od srčanog udarca i nekog vojnika) ti činiš zla djela, i za to ćeš vjerujem primit prikladnu nagradu.

Kako ti je materijalno važno to će prije biti ovih Slapovih 72 na jednu nego jedan na 72.

On ti je apsolutno dezorjentirana duša i njega se Bog stidi maksimalno.

Harun
11-03-11, 10:00
Sramota je Harune što ovakve video uratke kao u postu #144 stavljaš. Iako kršćanin sasvim sigurno govorim da to nema veze sa Bogom i islamom. Ovim video uradcima i promoviranjem istih vrijeđaš Boga.

Ovakvi video uradci su i razlog što nastaje i širi se netrepeljivost prema muslimanima kako u europi tako i općenito. Šireći ovakve video uratke širiš netrepeljivost a time i radiš kontra Boga, jer Bog jasno kaže:



Bog kaže da oni koji su dobra djela činili ne trebaju se bojati. Ovakvim video uradcima (kao onom kada uspoređuješ vađenje duše od nogometaša koji je umro od srčanog udarca i nekog vojnika) ti činiš zla djela, i za to ćeš vjerujem primit prikladnu nagradu.

Kako ti je materijalno važno to će prije biti ovih Slapovih 72 na jednu nego jedan na 72.




Sramota je Harune što ovakve video uratke kao u postu #144 stavljaš. Iako kršćanin sasvim sigurno govorim da to nema veze sa Bogom i islamom. Ovim video uradcima i promoviranjem istih vrijeđaš Boga.


sto je sramota , pa Bog kaznjava i nagradjuje, zavisi samo kako kome, kako ko zasluzi

a to sto ti zaboravljas na biblijske tekstove


Postanak 19:24 Tada pusti Gospod na Sodomu i Gomoru dažd sumpora i ognja od Gospoda, s neba.

25 I uništi te gradove, svu nizinu sa svima stanovnicima tih gradova i sve, što je raslo na poljima.


Ti kao da zivis u nekom svom svijetu, BOg pun ljubavi i nikoga ne kaznjava za njihove grijehe :rolleyes1: pa gdje tu pravda ako ne kazni onog zlikovca sto kolje i siluje na sudnjem danu ako ga ovdje postedi na ovome svijetu ??? o kakvom ti onda Bogu pricas ?



ezekiel9:4 Gospod mu zapovjedi: "Idi posred grada, posred Jerusalema, i zabilježi 'Tau' na čelo ljudima, koji uzdišu i jadikuju zbog svih gadova, što su se činili u njemu!"

5 A drugima reče pred ušima mojim: "Idite za njim u grad i pobijte ga! Oko vaše neka ne gleda milostivo, i nemajte milosrđa!

6 Starce, mladiće, djevojke, djecu i žene pobijte do uništenja! Ali ne dirajte ni u jednoga, koji nosi na sebi Tau! Počnite od moga svetišta" Oni počeše od ljudi, starješina, što su stajali pred hramom.

A Bozije kazne iz biblije zaboravljas , jel ??? ;)


Ovim video uradcima i promoviranjem istih vrijeđaš Boga

nista ja nisam rekao sto ne stoji u Bibliji, nego ti optuzujes Boga da je nepravedan, jer ako tvrdis da Bog ne kaznjava ljude zbog grijeha, i zbog njihova zla, pa gdje tu onda pravda.



Bog kaže da oni koji su dobra djela činili ne trebaju se bojati. Ovakvim video uradcima (kao onom kada uspoređuješ vađenje duše od nogometaša koji je umro od srčanog udarca i nekog vojnika) ti činiš zla djela, i za to ćeš vjerujem primit prikladnu nagradu



Bog kaže da oni koji su dobra djela činili ne trebaju se bojati.

Bog kaze u Kuranu:

Allahove kazne se ne boji samo narod kome propast predstoji. (El-A'râf, 99)

a od kazne Gospodara svoga niko nije siguran Kuran

u ostalom odakle ti znas da ti necinis grijehe , sam kazes da pijes alkohol , a to je isto grijeh i kako mozes biti siguran da te Bog nece kazniti zbog toga onda ?

a da nepricam jos sta radis sto ja neznam, samo Bog zna kakve grijehe jos ?



Ovakvim video uradcima (kao onom kada uspoređuješ vađenje duše od nogometaša koji je umro od srčanog udarca i nekog vojnika) ti činiš zla djela,

hoces to da kazes da je taj nogomtas umro van bozije kontrole i znanja , kao eto Bog nije htio da on umre a on umrije ipak ? covjce nista se ne desava bez Bozije volje, Bog daje zivot a i uzima ga od ljudi, sta je to cudno ?



i za to ćeš vjerujem primit prikladnu nagradu

pa nista ja nisam rekao sto ne stoji u kuranu, pa ako ce me kazniti sto citiram njegovu knjigu :rolleyes1: pa sta onda treba da uradi sa onima koji pljuju po njegovoj knjizi ?



Kako ti je materijalno važno to će prije biti ovih Slapovih 72 na jednu nego jedan na 72

samo ti slusaj Slapa , daleko ces dogurati :top:



sura 2, ajet 62
One koji su vjerovali, pa i one koji su bili jevreji, kršćani i sabijci - one koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela činili - doista čeka nagrada od Gospodara njihova; ničega se oni neće bojati i ni za čim neće tugovati! -

nisi razumio ovo o cemu se prica ovdje, kad se govori o jevrejima, kršćanima i sabijcima to se misli na one narode prije muhammeda koj isu slijedili svoje poslanike bez ikakvih dodataka i izmisljotina, i one jevreje , krscane koji su prihvatili poslije muhammeda kao Bozijeg poslanika i Boizju knjigu kuran, takvi ce uci u Raj ako Bog da

ako mislis da se govori o ovim sadasnjim jevrejima i krscanima onda se grdno varas

jer sam Allah kaze u kuranu:

"A onaj koji želi neku drugu vjeru
osim islama, neće mu biti primljena i
on će na drugome svijetu nastradati."(3:85)

ovo je izvadjeno id Ibn Kesirov tumacenja kurana , to je najpoznatije tumacenje kurana njegov Tefsir.

Harun
11-03-11, 10:20
Da,Harune,u pravu si, Bog kažnjava kroz zakon sjetve i žetve na mnogo iznenađujućih načina. "Neobično" je da kažnjava i muslimane na njihovom svetom hodiočašću. To je posebno "čudnovato".

Kažnjava vas što se međusobno gazite i pogibate na samom hodočašću. Tisuće je tako poginlo,

Kažnjava vas na način da vam preko neopreznih ljudi zapali šatore te vas na stotine pogine na tom hodočašću pred nekih pet godina,

Kažnjava vas da vas je na stotine poginulo pred 2 godine kada je vlak sa hadža doživio havariju,prevrnuo se,.... užasna smrt mnogih hodočasnika,

Taj vaš bog nešto vas slabo čuva dok hodočastite njemu u slavu. Nešto se slabo on očituje vama na tim vašim hodočašćima.

slap napisao

kako Bog kažnjava i muslimane hodočasnike

Pa ima i muslimana svakakvih koji zasluzuju kaznu, ima ih tamo dodju samo radi nekih drugih interesa, neki da prose neki da u kradu nesto itd itd dosta muslimana i neshvati vjeru za ozbiljno pa onda cine to sto cine:rolleyes1:

a u ostalom, ako pravog vjernika zadesi nesreca smrti na Hadzdzu, to je nagrada za njega na sudnjem danu, jer ce biti prozvljen bas u onom stanju u kojem je umro, u odjeci sa hadzdza ihramima, i takav ce doci pred Boga, imali vece casti od toga, da je umro u sluzbi Bogu.



"Neobično" je da kažnjava i muslimane na njihovom svetom hodiočašću. To je posebno "čudnovato".

nije cudnovato nista, jer kao sto sam rekao ima i muslimana koji pofinu kaznu zaluzuju cak iako dodju na ta sveta mjesta, jer svojim postupcima ih oskrnavljuju, staces kad dodju radi nekih svojih sitnih interesa



Kažnjava vas što se međusobno gazite i pogibate na samom hodočašću. Tisuće je tako poginlo,

nije isto umrijeti u sluzbi Bogu i umrijete dok se grijesi, u borbi protiv Boga, velika je to razlika momcino

jer smrt kod vjernika i kod nevjernika nije isto

nevjerniku kad andjeli cupaju dusu prolazi kroz velike muke, pa dzaba i da lezi u svilenoj postolji u bolinci a sexy bolnicarke sa silikonima da pusu u njega da mu ublaze muke, nece mu pomoci nista

a dok vjernika moze kamion da satare na sred puta da ne osjeti nista kad mu andjeo izvadi dusu iz tijela, jer mu dusa isklizne iz tijela lahko, dok god nevjernika se cupa dusa kao sto se vuna cupa iz trnja.

Harun
11-03-11, 10:26
On ti je apsolutno dezorjentirana duša i njega se Bog stidi maksimalno.

samo cu se posluziti onim sto Bog kaze u kuranu

Bog kaze:

..A oni o tome bas nista ne znaju, oni samo nagadjaju" (kuran)

Slap
11-03-11, 11:45
samo ti slusaj Slapa , daleko ces dogurati :top:



Bude li Allah čitao ove moje tekstove ja se nadam da će i njemu to ići na višu spoznaju.

Kad smo kod tih 72 rajske ljepotice, meni je njih žao kao i tvoje žene koja će u raju tebe morati dijeliti sa hrpom tih djevojaka. Umjesto da bude ravnopravnosti,da i tvoja žena u raju može pored tebe imati još 72 muškarca i da svake minute radi sa drugim one stvari ono ništa!

Harun
11-03-11, 11:53
Bude li Allah čitao ove moje tekstove ja se nadam da će i njemu to ići na višu spoznaju.

Kad smo kod tih 72 rajske ljepotice, meni je njih žao kao i tvoje žene koja će u raju tebe morati dijeliti sa hrpom tih djevojaka. Umjesto da bude ravnopravnosti,da i tvoja žena u raju može pored tebe imati još 72 muškarca i da svake minute radi sa drugim one stvari ono ništa!

ma ja tebi necu na um padati na sudnjem danu sta ja radim u Raju ako me bude BOg uveo tamo, nego ces se brinuti za svoju guzicu :rolleyes1: kako da se spasis

Bog kaze:

6. A za one koji ne vjeruju u Gospodara svoga kazna je Džehennem, užasno je ono boravište!
7. Kad budu u nj. bačeni, pucketanje njegovo će čuti, i on će ključati,
8. gotovo da se od bijesa raspadne. Kad god se koja gomila u nj baci, stražari u njemu će je upitati: "Zar nije niko dolazio da vas opominje?"
9. "Jest, dolazio nam je onaj koji nas je opominjao"- odgovorit će - ,"a mi smo poricali i govorili: Allah nije objavio ništa, vi ste u velikoj zabludi!"
10. I reći će: "Da smo slušali ili razmišljali, ne bismo među stanovnicima Džehennema bili!"
11. I oni će priznati da su bili nevjernici – pa, stanovnici Džehennema ognjenog daleko bili!"
12. Onima koji se Gospodara svoga boje i kad ih niko ne vidi – oprost i nagrada velika!
13. Govorili vi tiho ili glasno – pa, On sigurno zna svačije misli!


obrati paznju na ovo pitanje

stražari u njemu će je upitati: "Zar nije niko dolazio da vas opominje?"

a vidi odgovora onih koji ce zaglaviti u paklu

9. "Jest, dolazio nam je onaj koji nas je opominjao"- odgovorit će - ,"a mi smo poricali i govorili: Allah nije objavio ništa, vi ste u velikoj zabludi

eh tad ces se mene sjetiti u toj situaciji, aaaa bio je jedan Harun na jednom foumu, pricao neke gluposti , o nekakvom paklu , raju, nekakvim rajskim zenama i svasta nesta..

tad ces me se sjetiti dobro onda :mig: ako umres u ovakvom stanju kao sto si sad.

Slap
11-03-11, 11:57
Pa ima i muslimana svakakvih koji zasluzuju kaznu, ima ih tamo dodju samo radi nekih drugih interesa, neki da prose neki da u kradu nesto itd itd dosta muslimana i neshvati vjeru za ozbiljno pa onda cine to sto cine:rolleyes1:

Teško se oteti dojmu da to bog čini muslimanima i na hodočašću. Trebao bi više poštivati to hodočašće da se svi lijepo osjećaju i da lijepo dođu kući. Ima drugih dana za udaranje po krivovjernicima! Zašto Bog nije htio uništiti Sodomu i Gomoru sve dok i jedan vjernik njegov nije otišao iz tog grada!? Jer poštuje svoje vjernike.

Jel se Meka zove ono mjesto gdje je ona kockasta građevina oko koje kružite i klanjate? To najsvetije mjesto u kojem ne smije "krv da padne" jednom (pred 30-40 godina) je strašno oskrvnavljeno od islamskih ekstremista koji su u njega upali sa oružjem i napravili dar-mar. I što je dalje bilo; niste imali svoje specijalce da uguše pobunu nego ste morali pozvati američke specijalce da "srede stvar". Ali pošto formalno nevjernici ne mogu unutra da uđu, ti specijalci su morali formalno prihvatiti islam da bi ušli unutra sa oružjem. Vidiš to je smijurija i farsa. Takav način prihvatanja religije,ko iz vedra neba je glupost koja se može dogoditi samo tamo gdje se religija ne poštuje kao Istina.

Slap
11-03-11, 12:05
tad ces me se sjetiti dobro onda :mig: ako umres u ovakvom stanju kao sto si sad.

Lijepo je što brineš za mene pa ću se stoga i ja moliti za tebe. I za Allaha ću se pomoliti !

Arwen
11-03-11, 12:16
Ne treba tebe, Harune, brinuti kakvi su Slap, Oliver, ja i ostali, ti trebaš o sebi brinuti, a tako i svi mi. Kad već toliko voliš citirati Bibliju, istina je, Bog nije pacifist, da jest zalud bi Sudnji dan postojao i zalud bismo živjeli na Zemlji, znajući da su mnogi na ovome svijetu uspjeli izmaknuti kazni koju su svojim zločinima zaslužili.

Ali Bog kaže i ovo: Matej 7,1 "Ne sudite da ne budete suđeni!
Matej 7,2 Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni. I mjerom kojom mjerite mjerit će vam se.
Matej 7,3 Što gledaš trun u oku brata svojega, a brvna u oku svome ne opažaš?
Matej 7,4 Ili kako možeš reći bratu svomu: `De da ti izvadim trun iz oka`, a eto brvna u oku tvom?
Matej 7,5 Licemjere, izvadi najprije brvno iz oka svoga pa ćeš onda dobro vidjeti izvaditi trun iz oka bratova!
Matej 7,6 "Ne dajte svetinje psima! Niti svoga biserja bacajte pred svinje da ga ne pogaze nogama pa se okrenu i rastrgaju vas.



Kao i ovo:

Matej 5,38 "Čuli ste da je rečeno: Oko za oko, zub za zub!
Matej 5,39 A ja vam kažem: Ne opirite se Zlomu! Naprotiv, pljusne li te tko po desnom obrazu, okreni mu i drugi.
Matej 5,40 Onomu tko bi se htio s tobom parničiti da bi se domogao tvoje donje haljine prepusti i gornju.
Matej 5,41 Ako te tko prisili jednu milju, pođi s njim dvije.
Matej 5,42 Tko od tebe što zaište, podaj mu! I ne okreni se od onoga koji hoće da mu pozajmiš.
Matej 5,43 "Čuli ste da je rečeno: Ljubi svoga bližnjega, a mrzi neprijatelja.
Matej 5,44 A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje, molite za one koji vas progone
Matej 5,45 da budete sinovi svoga oca koji je na nebesima, jer on daje da sunce njegovo izlazi nad zlima i dobrima i da kiša pada pravednicima i nepravednicima.
Matej 5,46 Jer ako ljubite one koji vas ljube, kakva li vam plaća? Zar to isto ne čine i carinici?
Matej 5,47 I ako pozdravljate samo braću, što osobito činite? Zar to isto ne čine i pogani?
Matej 5,48 "Budite dakle savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski!


I na kraju:

U Ponovljenom Zakonu 32:35 Bog je rekao:

Ponovljeni zakon 32,35 Moja je odmazda i nagrada...

Harun
11-03-11, 13:13
Teško se oteti dojmu da to bog čini muslimanima i na hodočašću. Trebao bi više poštivati to hodočašće da se svi lijepo osjećaju i da lijepo dođu kući. Ima drugih dana za udaranje po krivovjernicima! Zašto Bog nije htio uništiti Sodomu i Gomoru sve dok i jedan vjernik njegov nije otišao iz tog grada!? Jer poštuje svoje vjernike.

Jel se Meka zove ono mjesto gdje je ona kockasta građevina oko koje kružite i klanjate? To najsvetije mjesto u kojem ne smije "krv da padne" jednom (pred 30-40 godina) je strašno oskrvnavljeno od islamskih ekstremista koji su u njega upali sa oružjem i napravili dar-mar. I što je dalje bilo; niste imali svoje specijalce da uguše pobunu nego ste morali pozvati američke specijalce da "srede stvar". Ali pošto formalno nevjernici ne mogu unutra da uđu, ti specijalci su morali formalno prihvatiti islam da bi ušli unutra sa oružjem. Vidiš to je smijurija i farsa. Takav način prihvatanja religije,ko iz vedra neba je glupost koja se može dogoditi samo tamo gdje se religija ne poštuje kao Istina.



Teško se oteti dojmu da to bog čini muslimanima i na hodočašću.

nije sve ni kazna, nekome smrt bude kao nagrada nekome kazna

jer vjernikova smrt i nevjernika smrt nije isto

moze li biti isto kad umres bez neke vece boli dok ovaj drugi napati se dobro dok mu andjeli iscupaju dusu, pa poslije vjernik u raj dok nevjernik u pakao, jeli to isto ?



Ali pošto formalno nevjernici ne mogu unutra da uđu, ti specijalci su morali formalno prihvatiti islam da bi ušli unutra sa oružjem. Vidiš to je smijurija i farsa. [B]Takav način prihvatanja religije,ko iz vedra neba je glupost koja se može dogoditi samo tamo gdje se religija ne poštuje kao Istina


takve fazone ja nepoznajem, niti vjera islam poznaje, to je totalno strano islam, nikad neko nemoze biti musliman ako to on sam srcem i djelima ne potvrdjuje.

Harun
11-03-11, 13:24
Ne treba tebe, Harune, brinuti kakvi su Slap, Oliver, ja i ostali, ti trebaš o sebi brinuti, a tako i svi mi. Kad već toliko voliš citirati Bibliju, istina je, Bog nije pacifist, da jest zalud bi Sudnji dan postojao i zalud bismo živjeli na Zemlji, znajući da su mnogi na ovome svijetu uspjeli izmaknuti kazni koju su svojim zločinima zaslužili.

Ali Bog kaže i ovo: Matej 7,1 "Ne sudite da ne budete suđeni!
Matej 7,2 Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni. I mjerom kojom mjerite mjerit će vam se.
Matej 7,3 Što gledaš trun u oku brata svojega, a brvna u oku svome ne opažaš?
Matej 7,4 Ili kako možeš reći bratu svomu: `De da ti izvadim trun iz oka`, a eto brvna u oku tvom?
Matej 7,5 Licemjere, izvadi najprije brvno iz oka svoga pa ćeš onda dobro vidjeti izvaditi trun iz oka bratova!
Matej 7,6 "Ne dajte svetinje psima! Niti svoga biserja bacajte pred svinje da ga ne pogaze nogama pa se okrenu i rastrgaju vas.



Kao i ovo:

Matej 5,38 "Čuli ste da je rečeno: Oko za oko, zub za zub!
Matej 5,39 A ja vam kažem: Ne opirite se Zlomu! Naprotiv, pljusne li te tko po desnom obrazu, okreni mu i drugi.
Matej 5,40 Onomu tko bi se htio s tobom parničiti da bi se domogao tvoje donje haljine prepusti i gornju.
Matej 5,41 Ako te tko prisili jednu milju, pođi s njim dvije.
Matej 5,42 Tko od tebe što zaište, podaj mu! I ne okreni se od onoga koji hoće da mu pozajmiš.
Matej 5,43 "Čuli ste da je rečeno: Ljubi svoga bližnjega, a mrzi neprijatelja.
Matej 5,44 A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje, molite za one koji vas progone
Matej 5,45 da budete sinovi svoga oca koji je na nebesima, jer on daje da sunce njegovo izlazi nad zlima i dobrima i da kiša pada pravednicima i nepravednicima.
Matej 5,46 Jer ako ljubite one koji vas ljube, kakva li vam plaća? Zar to isto ne čine i carinici?
Matej 5,47 I ako pozdravljate samo braću, što osobito činite? Zar to isto ne čine i pogani?
Matej 5,48 "Budite dakle savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski!


I na kraju:

U Ponovljenom Zakonu 32:35 Bog je rekao:

Ponovljeni zakon 32,35 Moja je odmazda i nagrada...




Ne treba tebe, Harune, brinuti kakvi su Slap, Oliver, ja i ostali, ti trebaš o sebi brinuti, a tako i svi mi. Kad već toliko voliš citirati Bibliju, istina je, Bog nije pacifist, da jest zalud bi Sudnji dan postojao i zalud bismo živjeli na Zemlji, znajući da su mnogi na ovome svijetu uspjeli izmaknuti kazni koju su svojim zločinima zaslužili.


pa kad vidim kako Oliver nesto prica, pomislio bi covjek sa strane koji gleda, da je Bog samo ljubav i da nepoznaje kaznjavanje, da je to njemu nesto strano

a u bibliji ovo stoji

Ponovljeni zakon 32,35 Moja je odmazda i nagrada...


Onda ko kome ovdje maze oci ? :rolleyes1: zagovara bibliju ali u istom trenutku prica protiv nje, jer i kuran i biblija jasno su dali do znanja, Bog kaznjava ko zasluzi a i prasta grijehe i nagradjuje ko zasluzi.

A da je onako kako Oliver zamislja, bez nekih kazni Bozijih, to bi bilo nepravda , a evo zasto

Samo uzmemo primjer milosevica, koliko je zla nanio narodima na balkanu, a covjek riknu u zatvoru bez ikakve kazne na ovome svijetu, i niko nista. Kad bi rekli da nema kazne na sudnjem danu nema kazne ni na ovome svijetu, znaci onda je Bog nepravedan u tom slucaju, a to je daleko od istina jer ce taj isti Milosevic odgovarati na sudnjem danu za svako pocinjeno djelo i odluku donesenu koje je stetilo narodima.

Bog kaze:

6. Tog Dana će se ljudi odvojeno pojaviti da im se pokažu dijela njihova;
7. onaj ko bude uradio koliko trun dobra – vidjet će ga,
8. a onaj ko bude uradio koliko trun zla – vidjet će ga.


Ali Bog kaže i ovo: Matej 7,1 "Ne sudite da ne budete suđeni!
Matej 7,2 Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni. I mjerom kojom mjerite mjerit će vam se.
Matej 7,3 Što gledaš trun u oku brata svojega, a brvna u oku svome ne opažaš?
Matej 7,4 Ili kako možeš reći bratu svomu: `De da ti izvadim trun iz oka`, a eto brvna u oku tvom?

sta ovo znaci , pa upravo da covjek nesmije nepravedno suditi narodu, kratko i jasno

to jeste, govoriti nesmijes ovo nesmijes ono, ceka te pakao za to i to, a vamo sa strane krijuci grijehe ciniti kad te niko nevidi, to je taj nepravedni sud.

Arwen
11-03-11, 13:41
Ne treba uopće ljudima prijetiti ni Bogom ni paklom. Nije to naš posao. Nismo mi ni sudac ni porota, mi smo svi pred Bogom jednaki.

Umjesto što prijetiš, nasmiješ se na Slapovo zafrkavanje i ideš dalje. Osim toga, čemu se žestiš, ako znaš da si u pravu? Ako je Allah pravi i jedini Bog, zar mu treba odvjetnik? Valjda se on može i zna sam braniti. Ako Slapa dosad nije grom opalio, onda ili Allah nije Bog ili se na Slapa samo dobro nasmijao. Čemu ljutnja i gorčina?! Nitko od nas nije dobio potvrdu s pečatom sa Neba, svi mi tražimo i biramo kako najbolje znamo i umijemo.

Na pdf religija sve vrvi od vjernika i što rade? Prijete si paklom i svađaju se. Aferim.

Ajde se ti fino vrati na temu, pa postaj malo opet lijepih slika, svima nam dobro dođe češće razmišljati o Raju.

Harun
11-03-11, 13:52
Ne treba uopće ljudima prijetiti ni Bogom ni paklom. Nije to naš posao. Nismo mi ni sudac ni porota, mi smo svi pred Bogom jednaki.

Umjesto što prijetiš, nasmiješ se na Slapovo zafrkavanje i ideš dalje. Osim toga, čemu se žestiš, ako znaš da si u pravu? Ako je Allah pravi i jedini Bog, zar mu treba odvjetnik? Valjda se on može i zna sam braniti. Ako Slapa dosad nije grom opalio, onda ili Allah nije Bog ili se na Slapa samo dobro nasmijao. Čemu ljutnja i gorčina?! Nitko od nas nije dobio potvrdu s pečatom sa Neba, svi mi tražimo i biramo kako najbolje znamo i umijemo.

Na pdf religija sve vrvi od vjernika i što rade? Prijete si paklom i svađaju se. Aferim.

Ajde se ti fino vrati na temu, pa postaj malo opet lijepih slika, svima nam dobro dođe češće razmišljati o Raju.




Ne treba uopće ljudima prijetiti ni Bogom ni paklom. Nije to naš posao. Nismo mi ni sudac ni porota, mi smo svi pred Bogom jednaki.

pa, dont kill the messneger :D2 ja samo prenosim ono sto je Bog rekao u Kuranu, ja ako sudim, sudim po kuranu.

prvo da kazem , ja neznam ni gdje cu ja ni gdje ce Slap, moze biti slap ode u raj a ja u pakao, nikad se nezna.

ali sto mogu reci jeste samo ono sto je BOg nama kazao u kuranu, nista vise.



Umjesto što prijetiš, nasmiješ se na Slapovo zafrkavanje i ideš dalje

ma upravu si vjeruj mi slazem se ovdje sa tobom, jer Allah je istinu rekao

Bog kaze:

6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno opominjao ih ti ili ne opominjao – oni neće vjerovati.



Ajde se ti fino vrati na temu, pa postaj malo opet lijepih slika, svima nam dobro dođe češće razmišljati o Raju

dobro onda , ako sta jos nadjem postirat cu :top:

oliver2
11-03-11, 15:21
sto je sramota , pa Bog kaznjava i nagradjuje, zavisi samo kako kome, kako ko zasluzi


Problem je taj što te poruke nose. Sigurno kad nekakva naprava eksplodira u nekom klubu nije Božja poruka, niti avion koji eksplodira u zraku. Niti kad uragani nose baš sve po americi. Ti filmići su čista propaganda i to nema ama baš nikakve veze s kuranom.

A što se tiče onog nogometaš, sve je pod Božjom kontrolom, ali kad netko umre od srčanog onda se guši i trese, bio on musliman, japanac ili majmun. Nemože se uspoređivat smrt od nekakvog iskrvarenja sa smrću od srčanog udara.

Harun
11-03-11, 15:41
Problem je taj što te poruke nose. Sigurno kad nekakva naprava eksplodira u nekom klubu nije Božja poruka, niti avion koji eksplodira u zraku. Niti kad uragani nose baš sve po americi. Ti filmići su čista propaganda i to nema ama baš nikakve veze s kuranom.

A što se tiče onog nogometaš, sve je pod Božjom kontrolom, ali kad netko umre od srčanog onda se guši i trese, bio on musliman, japanac ili majmun. Nemože se uspoređivat smrt od nekakvog iskrvarenja sa smrću od srčanog udara.



Problem je taj što te poruke nose.


problem je to sto ti neshvatas te poruke, a styo to pa zato sto biblija se nebavi bas tom tematikom


Bog kaze ovo u kuranu.

Kada covjeka snadje nevolja, on Nam se moli: ili ležeci, ili sjedeci, ili stojeci. A cim mu nevolju otklonimo, on nastavlja, kao da nam se nije ni obracao molbom zbog nevolje koja ga je bila zadesila. (Junus, 12)

67. Kad vas na moru nevolja zadesi, tada nema onih kojima se inače klanjate, postoji samo On. A kad vas On na kopno spasi, vi okrećete glave; čovjek je uvijek nezahvalan!

68. Zar ste sigurni da vas On neće u zemlju utjerati ili da protiv vas neće pješčanu oluju poslati, pa da onda sebi zaštitnika nećete naći?

69. Ili, zar ste sigurni da vas On po drugi put neće na more izvesti, i buru na vas poslati i potopiti vas zbog toga što ste bili nezahvalni? Tada ne biste nikoga našli ko bi Nas zbog vas na odgovornost pozvao.



Sigurno kad nekakva naprava eksplodira u nekom klubu nije Božja poruka, niti avion koji eksplodira u zraku. Niti kad uragani nose baš sve po americi. Ti filmići su čista propaganda i to nema ama baš nikakve veze s kuranom.


ovo samo moze da kaze neko ko nepoznaje Boga, i kako se krecu stvari u realnosti

Ti kao da hoces da kazes da se sve te nesrece desavaju bez Bozijeg znanja i van njegove kontrole :facepalm: kao eto on ih nemoze zaustaviti , jao jao


Bog kaze za sebe u kuranu:

''U Njega su ključevi svih tajni, samo ih On zna, i On jedini zna šta je na kopnu i šta je u moru, i nijedan list ne opadne a da On za nj ne zna; i nema zrna u tminama Zemlje niti ičeg svježeg niti ičeg suhog, ničeg što nije u jasnoj Knjizi.''

kad Bog zna kad opada jedan list sa grane a da nezna sa exploziju u avionu ili neciji srcani udar ???? e moj olivere



Sigurno kad nekakva naprava eksplodira u nekom klubu nije Božja poruka, niti avion koji eksplodira u zraku

netreba Bog da licno interevesnie svojim rukama da bi nesto uradio, dovoljno je ovo

Bog kaze:

„A kada On nešto hoće, On samo kaže: - Budi! - i ono bude.” (Kur'an)



Ti filmići su čista propaganda i to nema ama baš nikakve veze s kuranom.

nije ovo nikakva propaganda,nego stvarnost koja se desava oko nas u nasoj blizini ili nama samima.



A što se tiče onog nogometaš, sve je pod Božjom kontrolom, ali kad netko umre od srčanog onda se guši i trese, bio on musliman, japanac ili majmun.

pa sta, opet nije problem sama smrt, problem nastaje na koji nacin se dusa vadi iz tijela, u tome lezi problem, jeli je cupaju andjeli kao u slucaju nevjernika ili kad vjernika kad samo isklizne kad mu andjeli vade dusu.



Nemože se uspoređivat smrt od nekakvog iskrvarenja sa smrću od srčanog udara.

skroz si pogresno odlutao, nije to tema sad :rolleyes1:

oliver2
11-03-11, 16:50
problem je to sto ti neshvatas te poruke, a styo to pa zato sto biblija se nebavi bas tom tematikom
Bavi se itekako.


ovo samo moze da kaze neko ko nepoznaje Boga, i kako se krecu stvari u realnosti
Ti kao da hoces da kazes da se sve te nesrece desavaju bez Bozijeg znanja i van njegove kontrole :facepalm: kao eto on ih nemoze zaustaviti , jao jao

Bacanje suzavca u neki klub ili bombe što god je ono bilo, je dijelo VRAGA, SOTONE, ĐAVLA kako god hoćeš i nema nikakve veze s nijednim Bogom, bilo koje religije. Spominjanje toga kao Božjega je VRAŽJE podmetanje.


kad Bog zna kad opada jedan list sa grane a da nezna sa exploziju u avionu ili neciji srcani udar ???? e moj olivere

Bog se ne bavi eksplozijama u avionu, definitivno je krivo tumačenje Boga kad se kaže


neka usra 26.
Sam Allah zna! A ja sam dužan samo da javno opominjem!
Stavljanje te rečenice u kontekst nekakve eksplozije na nekoj svadbi je sasvim jasno barem meni. Ovdje Muhammed govori točno ono što govori a to je da on samo opominje a Allah zna. Nikako da netko opominje pa za nekakvu eksplozivnu napravu u klubu smo si sami krivi.


nije ovo nikakva propaganda,nego stvarnost koja se desava oko nas u nasoj blizini ili nama samima.


Dio se događa zbog prirode, a ovaj drugi dio se događa zbog VRAGOVA koji su obukli islamsku odjeću i rade PROTIV BOGA.

i-s-l-a-m-i-c
11-03-11, 17:26
cut...
Dio se događa zbog prirode, a ovaj drugi dio se događa zbog VRAGOVA koji su obukli islamsku odjeću i rade PROTIV BOGA.

Upravo tako. Ne zaboravimo: Vrag (bez obzira ciju odjecu obuce) je i dalje vrag. A onaj tko je protiv Boga, bez obzira ciju odjecu obuce, on je protiv Boga. :)

Cinjenje jedne vrste djela a predstavljanje tih postupaka kroz prizmu "plemenitosti" - demagogija (bez obzira tko je cini). Svemu postoji tekst i kontekst - jednostranost nikako ne vodi u jednostavnost.

Lijep pozdrav. :)

Slap
11-03-11, 18:18
takve fazone ja nepoznajem, niti vjera islam poznaje, to je totalno strano islam, nikad neko nemoze biti musliman ako to on sam srcem i djelima ne potvrdjuje.

Evo na tražilici sam našao te događaje u svetištu Meke:

http://www.islambosna.ba/forum/islam/dan-kada-je-mesdidul-l-haram-u-meki-bio-pod-opsadom/?action=printpage


http://www.startbih.info/Tekst.aspx?id=181


Dakle radi se o francuskim specijalcima,a ja sam napisao američkim /moja greška,pred 20 i više godina gledao sam taj dokumentarac/ .
Naravno "zaboravili" su napisati bitno; da su francuski specijalci "primili" islam kako bi mogli ući u svetište islama. No Slap se toga sijeća jer je zanimljivo kako se traže novi "vjernici" kad zatrebaju. Nije to čudno; kada na zemlji nastupi totalno doba zla i uspostava satanske religije nasuprot probuđenog kršćanstva (Otkrivenje po Ivanu), islam i katoličanstvo će nestati kao religija bez velikih odupiranja. Tada će Harun pričati drugu priču iako sada poput apostola Petra kaže "Daleko to od mene Isuse,neću te izdati".

oliver2
11-03-11, 18:40
Nije to čudno; kada na zemlji nastupi totalno doba zla i uspostava satanske religije nasuprot probuđenog kršćanstva (Otkrivenje po Ivanu), islam i katoličanstvo će nestati kao religija bez velikih odupiranja.Tada će Harun pričati drugu priču iako sada poput apostola Petra kaže "Daleko to od mene Isuse,neću te izdati".

Ne radiš li ti ovime apsolutno isto što i prigovaraš Harunu?

Samo pretpostavljam misliš da si ti u pravu? Nevjerojatno je koliko su ljudi sposobni uzdizati se iznad Boga i tvrditi da su najponizniji.

i-s-l-a-m-i-c
11-03-11, 19:04
Evo na tražilici sam našao te događaje u svetištu Meke:

http://www.islambosna.ba/forum/islam/dan-kada-je-mesdidul-l-haram-u-meki-bio-pod-opsadom/?action=printpage


http://www.startbih.info/Tekst.aspx?id=181


Dakle radi se o francuskim specijalcima,a ja sam napisao američkim /moja greška,pred 20 i više godina gledao sam taj dokumentarac/ .
Naravno "zaboravili" su napisati bitno; da su francuski specijalci "primili" islam kako bi mogli ući u svetište islama. No Slap se toga sijeća jer je zanimljivo kako se traže novi "vjernici" kad zatrebaju. Nije to čudno; kada na zemlji nastupi totalno doba zla i uspostava satanske religije nasuprot probuđenog kršćanstva (Otkrivenje po Ivanu), islam i katoličanstvo će nestati kao religija bez velikih odupiranja. Tada će Harun pričati drugu priču iako sada poput apostola Petra kaže "Daleko to od mene Isuse,neću te izdati".

Nasao si jedan tekst - na dva mjesta. ;)
Specijalci cija pomoc je zatrazena - ok, super. Po meni je to pohvalno. :)
A daj malo pogledaj kako ti argumentiras tvrdnju o deklarativnom primanju islama. Izneses tvrdnju, malo kasnije doneses link (koji bi ti trebao pomoci u dokazivanju tvrdnje ali ne sadrzi tu tvrdnju) i onda kazes: Nisu to spomenuli sto sam ja rekao ali znam da je bilo!
Malkice sumnjivo...

Vjerujem da ce te ovo isprovocirati da ulozis jos vise napora da pronadjes dokaz za svoju tvrdnju pa ti zelim pomoci. A pomoci cu ti na nacin da, hipotetski, prihvatimo da se to dogodilo. Sto onda? U cemu je problem? Pokusaj tih ljudi da ocuvaju pravilo? A nije zabranjeno serijatom suradjivati s nemuslimanima. ;)

Harun
11-03-11, 19:19
Bavi se itekako.



Bacanje suzavca u neki klub ili bombe što god je ono bilo, je dijelo VRAGA, SOTONE, ĐAVLA kako god hoćeš i nema nikakve veze s nijednim Bogom, bilo koje religije. Spominjanje toga kao Božjega je VRAŽJE podmetanje.



Bog se ne bavi eksplozijama u avionu, definitivno je krivo tumačenje Boga kad se kaže


Stavljanje te rečenice u kontekst nekakve eksplozije na nekoj svadbi je sasvim jasno barem meni. Ovdje Muhammed govori točno ono što govori a to je da on samo opominje a Allah zna. Nikako da netko opominje pa za nekakvu eksplozivnu napravu u klubu smo si sami krivi.



Dio se događa zbog prirode, a ovaj drugi dio se događa zbog VRAGOVA koji su obukli islamsku odjeću i rade PROTIV BOGA.





Bacanje suzavca u neki klub ili bombe što god je ono bilo, je dijelo VRAGA, SOTONE, ĐAVLA kako god hoćeš i nema nikakve veze s nijednim Bogom, bilo koje religije. Spominjanje toga kao Božjega je VRAŽJE podmetanje.

pa da normalno da je to djelo vraga, jer upravo je vrag sapnuo na uho da pocini zlocin, ili bacio bombu , ili zbo nekoga nozem, ili nekog udario itd itd



Bog se ne bavi eksplozijama u avionu, definitivno je krivo tumačenje Boga kad se kaže

o kakvim ti explozijama pricas ? ako Bog odredi da avion sam od sebe padne u toliko i toliko sati, zbog kvara motora ili nesta drugo, a druga je stvar kad sotona nagovori covjeka teroristu pa explozijom raznese avion, i nemoj brkati stvari molim te.



Stavljanje te rečenice u kontekst nekakve eksplozije na nekoj svadbi je sasvim jasno barem meni. Ovdje Muhammed govori točno ono što govori a to je da on samo opominje a Allah zna. Nikako da netko opominje pa za nekakvu eksplozivnu napravu u klubu smo si sami krivi.

:facepalm: kakva ba crna explozija na svadbi, ono je pod propao ispod onih u diskoteci sto su pleasi u izraelu 2001 godine, bilo na vijestima , jer su svadbu imali, nema to nista veze sa nekom explozijom , a jooj olivere iznenadjujes me, odkud ti vidis exploiju da mi je samo znati na onom videu :facepalm: aj mila majko



Dio se događa zbog prirode, a ovaj drugi dio se događa zbog VRAGOVA koji su obukli islamsku odjeću i rade PROTIV BOGA

ovdje si prolupao totalno, prvo ono prpadanje nema nista sa muslimanima, niti explozijama niti teoristima, jednostavno ljudi propali u zmemlju i to je to. a odkud tebi sad da su to muslimani prouzrokovali :facepalm: smijesan si tip stvarno.

ZBog kakve olivere prirode, jeli to priroda radi stvari van bozije kontrole, jeli to moda BOg nema nista sa prirodom ??? kao da je BOg nesto odvojeno od prirode, i nema veze sa njom nikako, ispade da je priroda sama sebe stvorila, i sama kroji sebi sudbinu i sama od sebe ubija ljude, bez Bozijeg uplitanja i BOzije volje u tome svemu.

MOras da znas da je sva priroda u pokoronosti Bogu, to nek ti je uvijek na umu, kad BOg odluci nesto da se desi prirodnim procesima, dovoljno je BOg da kaze budi i da se to lancano prirodnim putem kreira, pukne zemljtroes tamo, udaru valkan vamo, naleti cunami negdje drugo itd itd

Allah to fino kaze:

18. Zar ne znaš da se i oni na nebesima i oni na Zemlji Allahu klanjaju, a i Sunce, i Mjesec, i zvijezde, i planine, i drveće, i životinje, i mnogi ljudi, a i mnogi kaznu zaslužuju. A koga Allah ponizi , niko ga ne može poštovanim učiniti; Allah ono što hoće radi.

41. Zar ne znaš da Allaha hvale svi koji su na nebesima i na Zemlji, a i ptice širenjem krila svojih; svi znaju kako će Mu se moliti i kako će ga hvaliti. A Allah dobro zna ono što oni rade.

44. Njega veličaju sedmera nebesa, i Zemlja, i oni na njima; i ne postoji ništa što ga ne veliča, hvaleći Ga; ali vi ne razumijete veličanje njihovo. – On je doista blag i mnogo prašta


znaci vidimo iz ovoga ajeta da se priroda pokorava Allahu totalno, znaci sve sto se desava u prirodi to se desava po volji Bozijoj

57. On je Taj koji šalje vjetrove kao radosnu vijest milosti Svoje; a kad oni pokrenu teške oblake, Mi ih prema mrtvom predjelu potjeramo, pa na njega kišu spustimo i učinimo da uz njenu pomoć rastu plodovi svakovrsni; isto ćemo tako mrtve oživjeti, opametite se!

znaci Allah je dao prirodne zakone koji ce regulisati kisu, da dobijamo pitku vodu itd itd


18. Zar ne znaš da se i oni na nebesima i oni na Zemlji Allahu klanjaju, a i Sunce, i Mjesec, i zvijezde, i planine, i drveće, i životinje

znaci i zivotinje se mole Allahu, pa svako se moli na neki nacin Allahu i te iste zivotinje, samo sto je ALlah dao ipak neke zivotinje pokazu kako se Allah velica

Pogledaj kako zivotinje dozivaju Allaha

Lavovi dozivaju Allaha

http://www.youtube.com/watch?v=-rgF01uYIbE


http://www.youtube.com/watch?v=nWcavno9u7I&feature=related

Ptica doziva Allaha

http://www.youtube.com/watch?v=mFcrCiaqfEg&feature=related

Krava doziva Allaha

http://www.youtube.com/watch?v=okazbOSMKSQ

mali pas doziva Allaha

http://www.youtube.com/watch?v=YhGclApjBPU

pijevac doziva Allaha

http://www.youtube.com/watch?v=aKhARmXY5Is


Kako priroda velica Allaha

Allah na arapskom
http://www.islamcan.com/miracles/allahinarabic.jpg

http://isaacschrodinger.typepad.com/isaacschrodinger/images/allah_cactus.jpg

drvo u obliku covjeka , sagetom molitivi prema Kabi
http://images2.fanpop.com/images/photos/6300000/Allah-s-name-in-nature-islam-6370823-500-768.jpg

kako se muslimani klanjaju

http://www.bbc.co.uk/religion/galleries/salah/images/3.jpg

Slap
11-03-11, 20:03
A pomoci cu ti na nacin da, hipotetski, prihvatimo da se to dogodilo. Sto onda? U cemu je problem? Pokusaj tih ljudi da ocuvaju pravilo? A nije zabranjeno serijatom suradjivati s nemuslimanima. ;)

Nimalo hipotetska sitoacija. Stvarno se je dogodilo da su vjerski "preobratili" dobrovoljce francuskih specijalaca (naravno mladiće željne dobre zarade,dobrovoljce za borbu a ne islamsku vjeru) da prime islam pa da mogu ići u oružanu borbu u samo svetište,jer tamo kao nemuslimani nisu mogli ući.

To je izdaja islama u načelima načina prihvatanja vjere.

oliver2
11-03-11, 20:48
o kakvim ti explozijama pricas ? ako Bog odredi da avion sam od sebe padne u toliko i toliko sati, zbog kvara motora ili nesta drugo, a druga je stvar kad sotona nagovori covjeka teroristu pa explozijom raznese avion, i nemoj brkati stvari molim te.
Avion pada zbog čovjeka, malo je padova aviona koji su zbog prirode. Čovjek ne provjeri pitotovu cijev, čovjek ne provjeri motor itd.

Dakle Bog je stvorio svu prirodu ali priroda ide svojim tijekom. Ne maše Bog lišćem i slično.


:facepalm: kakva ba crna explozija na svadbi, ono je pod propao ispod onih u diskoteci sto su pleasi u izraelu 2001 godine, bilo na vijestima , jer su svadbu imali, nema to nista veze sa nekom explozijom , a jooj olivere iznenadjujes me, odkud ti vidis exploiju da mi je samo znati na onom videu :facepalm: aj mila majko

Dobro prihvaćam možda sam ja vidio krivo, opet poruka je sasvim jasna. Ponavljam nije slučajno da je to židovska svadba, da su ono uragani u americi, da su automobilske nesreće u americi da je ono zrakoplov air france-a itd. itd. Ima slika i videa di se to događa i u arapskom i muslimanskom svijetu.

Ovi video uradci imaju dva sloja onaj koji se pokazuje i onaj drugi subliminaran. Jasno je da se ti možeš opravdavati s time da se tu uspoređuje gdje tko i kad može tražiti Boga itd. ipak drugi sloj je onaj upečatljiviji i on kazuje da su zapadnjaci poludjeli i vidite kakve će im se nesreće događaju.
==============================
Kada bih ja argumentirao načinom kao ti ovako bi to izgledalo:



Lk 6, 47-48
Tko god dolazi k meni te sluša moje riječi i vrši ih, pokazat ću vam kome je sličan: sličan je čovjeku koji gradi kuću pa iskopa u dubinu i postavi temelj na kamen. A kad bude poplava, nahrupi bujica na tu kuću, ali je ne može uzdrmati jer je dobro sagrađena.

onda bi dodao ovakav video


http://www.youtube.com/watch?v=Qnm9A0XwYnM

Onda bi dao ovakav citat o tome kako vi učite svoje potomke:

Quran 9,5
Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.
i onda stavio ovakav video gdje curica govori o židovima ko o svinjama

http://www.youtube.com/watch?v=ZjbJnZUJTYU

onda mogu reći kako su muslimani mirotvorci pokazuje ovaj video:


http://www.youtube.com/watch?v=QOhbaFmgoe4&feature=related

a onda reći evo vidite usred Damaska snijeg pada i kako je Bog gadno nevrijeme poslao

http://www.youtube.com/watch?v=vDv9Tmiamug

ili mogu okrenuti pa reći vidi ni kapi kiše im Bog nije poslao ni neku normalnu biljčicu im nije dao

http://www.youtube.com/watch?v=4dn6dK9yLSM
==============================
Što bi ja radio da ovakve video uratke objavljujem - ništa drugo nego ljude tjerao na zlo.
==============================


ovdje si prolupao totalno, prvo ono prpadanje nema nista sa muslimanima, niti explozijama niti teoristima, jednostavno ljudi propali u zmemlju i to je to. a odkud tebi sad da su to muslimani prouzrokovali :facepalm: smijesan si tip stvarno.
Smješan sam ja tip, samo znam ja kako se kreće s lažnom propagandom. Gledao sam i zanimalo me kako to rade, amerikanci, srbi, teroristi raznih vrsta, židovi, .... mogu ja biti smješan koliko god hoćeš ali VRAG JE U ISKRIVLJAVANJU I POJEDNOSTAVLJIVANJU STVARNOSTI.

Da se razumijemo ja ne mislim ovako banalno o islamu, te iz poštovanja prema čovjeku koji je uspio milijardu ljudi privesti Bogu sram me je izokretati religiju, jedno je pitat i postavljat teška pitanja, pokušat otkrivati kontradiktornosti ali drugo je tvrditi da netko ne poštuje Isusa, da je Pavao maltene sam vrag ...

Takva izokretanja provode tko? Vragovi. Onda svojim autoritetom i danom im mogućnošću da imaju strpljenja čitati i informirati se dezinformiraju, lažu i tjeraju na grijeh, plaše one koji nemaju tu mogućnost. Podvaljuju im grijeh pod dobro, bolest pod zdravlje, glupost pod pamet, ...

Iskreno pun mi je k.... takvih tipova, što zloupotrebljuju ljude koji nemaju tu sreću da imaju priliku čitati, razmišljati itd. Gledam strane televizije, do prije pola godine su ovom Gadafiju lizali noge, sad je ludi razbojnik, Mubarak je bio veliki vođa muslimana sad je nekakav krvnik. Ne kažem da nije tako, neznam što su i tko su ali definitivno se nisu u dva mjeseca promjenili i od svetaca postali vragovi. Bili su i ostali vragovi, samo što sad i drugim vragovima paše da ih pokazuju kao vragove.


ZBog kakve olivere prirode, jeli to priroda radi stvari van bozije kontrole, jeli to moda BOg nema nista sa prirodom ??? kao da je BOg nesto odvojeno od prirode, i nema veze sa njom nikako, ispade da je priroda sama sebe stvorila, i sama kroji sebi sudbinu i sama od sebe ubija ljude, bez Bozijeg uplitanja i BOzije volje u tome svemu.

Bogu priroda ne treba, niti mu mi trebamo. Mi trebamo prirodu i Boga. Neodgovrni ili umorni mehaničar koji napravi grešku nije Bog. Čovjek koji nije zavezao dobro trupce na kamionu nije Bog.

Bog je dao prirodu kakva je da je proučavamo i uživamo u njoj i pokušamo s njom živjeti dok se ne preselimo nekamo drugamo.


znaci vidimo iz ovoga ajeta da se priroda pokorava Allahu totalno, znaci sve sto se desava u prirodi to se desava po volji Bozijoj

Bog je stvorio prirodu da živi i da nama bude od koristi. Bog ima kontrolu nad prirodom i može izazvati lančanu reakciju i tome slično, ali on to ne radi na zapadu da bi se pokazalo kako je tvoj Bog pravi, niti je napravio pustinju na istoku da bi pokazao da je moj Bog pravi.


Pogledaj kako zivotinje dozivaju Allaha
- Lavovi dozivaju Allaha
- Ptica doziva Allaha
- Krava doziva Allaha
- mali pas doziva Allaha
- pijevac doziva Allaha
- Kako priroda velica Allaha

Ovo je čisto idolopoklonstvo, ismijavanje Boga, ovakve stvari sprdaju i time dobivaju sljedbenike razni ateisti i antiteisti - neš ti toga da životinje viču Bog na arapskom. Kažeš spoznale su Boga ali ipak lav jede svinju, ... majmuni se napiju alhohola od trulog voća, ... Čisto ismijavanje, svake vjere.

i-s-l-a-m-i-c
11-03-11, 22:02
Nimalo hipotetska sitoacija. Stvarno se je dogodilo da su vjerski "preobratili" dobrovoljce francuskih specijalaca (naravno mladiće željne dobre zarade,dobrovoljce za borbu a ne islamsku vjeru) da prime islam pa da mogu ići u oružanu borbu u samo svetište,jer tamo kao nemuslimani nisu mogli ući.

To je izdaja islama u načelima načina prihvatanja vjere.

Rekoh: hipotetski iz tebi dobro poznatih razloga. :) A znas iz kojeg razloga? Iz onog kojeg si tako "mudro" ignorirao u odgovaranju meni... Ehhh... Moram li se ja stiditi za tebe? :$

Izdaja islama u nacelima nacina prihvatanja vjere? Ajd pojasni tu izdaju, ako ti nije problem. :D
A vidis, u slucaju da neki terorist prevarom uleti u samu Ka'bu muslimani sigurno nece cekati da taj izadje nosen ljubavlju nego ce maknuti tu osobu, zar je to problem? :)

Ako je svetiste, ne znaci da odstupa od zakona fizika -a to je da nemusliman (ako ulozi odredjeni trud) moze uci tamo. Mislis da se tamo ne krecu tko-zna-ciji-sve-ne spijuni? :)

Ma ustvari, znam ja da ti to sve dobro znas i kuzis. Pokazao si mi to mudrim izbjegavanjem odgovaranja na dio mog posta koji te potpuno raskrinkao. No, svako "fura" ono sto ima - razgovor, provociranje, razmjenjivanje misljenja, upoznavanje... Ubaci malo vise pozitivne energije u razgovor, lakse ce ti biti, lakse ces disati... Ne moras zbog mene, nego zbog sebe... Opusti se, fini smo mi muslimani, necemo ti nista... ;)

Harun
12-03-11, 00:51
Avion pada zbog čovjeka, malo je padova aviona koji su zbog prirode. Čovjek ne provjeri pitotovu cijev, čovjek ne provjeri motor itd.

Dakle Bog je stvorio svu prirodu ali priroda ide svojim tijekom. Ne maše Bog lišćem i slično.



Dobro prihvaćam možda sam ja vidio krivo, opet poruka je sasvim jasna. Ponavljam nije slučajno da je to židovska svadba, da su ono uragani u americi, da su automobilske nesreće u americi da je ono zrakoplov air france-a itd. itd. Ima slika i videa di se to događa i u arapskom i muslimanskom svijetu.

Ovi video uradci imaju dva sloja onaj koji se pokazuje i onaj drugi subliminaran. Jasno je da se ti možeš opravdavati s time da se tu uspoređuje gdje tko i kad može tražiti Boga itd. ipak drugi sloj je onaj upečatljiviji i on kazuje da su zapadnjaci poludjeli i vidite kakve će im se nesreće događaju.
==============================
Kada bih ja argumentirao načinom kao ti ovako bi to izgledalo:



onda bi dodao ovakav video


http://www.youtube.com/watch?v=Qnm9A0XwYnM

Onda bi dao ovakav citat o tome kako vi učite svoje potomke:

i onda stavio ovakav video gdje curica govori o židovima ko o svinjama

http://www.youtube.com/watch?v=ZjbJnZUJTYU

onda mogu reći kako su muslimani mirotvorci pokazuje ovaj video:


http://www.youtube.com/watch?v=QOhbaFmgoe4&feature=related

a onda reći evo vidite usred Damaska snijeg pada i kako je Bog gadno nevrijeme poslao

http://www.youtube.com/watch?v=vDv9Tmiamug

ili mogu okrenuti pa reći vidi ni kapi kiše im Bog nije poslao ni neku normalnu biljčicu im nije dao

http://www.youtube.com/watch?v=4dn6dK9yLSM
==============================
Što bi ja radio da ovakve video uratke objavljujem - ništa drugo nego ljude tjerao na zlo.
==============================


Smješan sam ja tip, samo znam ja kako se kreće s lažnom propagandom. Gledao sam i zanimalo me kako to rade, amerikanci, srbi, teroristi raznih vrsta, židovi, .... mogu ja biti smješan koliko god hoćeš ali VRAG JE U ISKRIVLJAVANJU I POJEDNOSTAVLJIVANJU STVARNOSTI.

Da se razumijemo ja ne mislim ovako banalno o islamu, te iz poštovanja prema čovjeku koji je uspio milijardu ljudi privesti Bogu sram me je izokretati religiju, jedno je pitat i postavljat teška pitanja, pokušat otkrivati kontradiktornosti ali drugo je tvrditi da netko ne poštuje Isusa, da je Pavao maltene sam vrag ...

Takva izokretanja provode tko? Vragovi. Onda svojim autoritetom i danom im mogućnošću da imaju strpljenja čitati i informirati se dezinformiraju, lažu i tjeraju na grijeh, plaše one koji nemaju tu mogućnost. Podvaljuju im grijeh pod dobro, bolest pod zdravlje, glupost pod pamet, ...

Iskreno pun mi je k.... takvih tipova, što zloupotrebljuju ljude koji nemaju tu sreću da imaju priliku čitati, razmišljati itd. Gledam strane televizije, do prije pola godine su ovom Gadafiju lizali noge, sad je ludi razbojnik, Mubarak je bio veliki vođa muslimana sad je nekakav krvnik. Ne kažem da nije tako, neznam što su i tko su ali definitivno se nisu u dva mjeseca promjenili i od svetaca postali vragovi. Bili su i ostali vragovi, samo što sad i drugim vragovima paše da ih pokazuju kao vragove.



Bogu priroda ne treba, niti mu mi trebamo. Mi trebamo prirodu i Boga. Neodgovrni ili umorni mehaničar koji napravi grešku nije Bog. Čovjek koji nije zavezao dobro trupce na kamionu nije Bog.

Bog je dao prirodu kakva je da je proučavamo i uživamo u njoj i pokušamo s njom živjeti dok se ne preselimo nekamo drugamo.



Bog je stvorio prirodu da živi i da nama bude od koristi. Bog ima kontrolu nad prirodom i može izazvati lančanu reakciju i tome slično, ali on to ne radi na zapadu da bi se pokazalo kako je tvoj Bog pravi, niti je napravio pustinju na istoku da bi pokazao da je moj Bog pravi.



Ovo je čisto idolopoklonstvo, ismijavanje Boga, ovakve stvari sprdaju i time dobivaju sljedbenike razni ateisti i antiteisti - neš ti toga da životinje viču Bog na arapskom. Kažeš spoznale su Boga ali ipak lav jede svinju, ... majmuni se napiju alhohola od trulog voća, ... Čisto ismijavanje, svake vjere.




Avion pada zbog čovjeka, malo je padova aviona koji su zbog prirode. Čovjek ne provjeri pitotovu cijev, čovjek ne provjeri motor itd.

pa znamo mi dobro da je zbog covjeka ali zaboravljas dodati sa bozijom voljom, jer nista se ne desava bez Bozije volje, znaci netreba sad BOg licno u ruke uzeti avion i okrenuti ga prema zemlji da se srusi, :facepalm: dovoljno je da Allah samo nesti hoce da se desi i kaze budi, ali bas zbog toga "budi" covjek zaboravi da provjeri motor kako treba, ili da jato ptica uleti u motor pri leti i izazove kvar i pad aviona, znaci tvoje razmisljanje je totalno pogrenso izaot me neshvacas.

ali to sto ti zgaovaras jeste, da je BOg skroz odcijepljen od ovog naseg svijeta i nema utjecaja nikakvog. a to se ipak kosi i sa biblijskim i sa kuranskim tekstovima, jer kako je Bog mogao izazvati unistenje sodome i gomore kroz neke prirode procese.

Razlika izmedju mene i tebe jeste , sto ja gledam sve kao bozije volju i bozije odredjenje, i nista se ne desava mimo njegove kontrole i volje, a dok je kod tebe bog operisan od desava na ovome svijetu. iako te tvoja biblija protivrjecuje a ti se pozivas na nju.


Dakle Bog je stvorio svu prirodu ali priroda ide svojim tijekom. Ne maše Bog lišćem i slično.

polozio si :facepalm: nemoj dalje :D2 svega ti


sta ce ba BOg mahati liscem, o cemu ti svegati ? ja ovdje govorim o Bozijem znanju da Bog zna kad svaki list opadne sa grane, a nikakvo mahanje, covjce kakvo je to arguemntovanje, ubacivas stvari u nasu diskusiju koje nema veze sa vezom, isto kao ono za exploziju sto si podmetnuo pod noge onima na svadbi u izraelu :facepalm:



Ponavljam nije slučajno da je to židovska svadba, da su ono uragani u americi, da su automobilske nesreće u americi da je ono zrakoplov air france-a itd. itd. Ima slika i videa di se to događa i u arapskom i muslimanskom svijetu.

iskreno da ti kazem, pa kako se neki arapi danas ponasaju, i kako su odlutali daleko od vjere a na njihom je jeziku Kuran, Bog bi trebao da opali prvo po njima pa tek po ostalima, jer ovi barem imaju Boziju knjigu a ne slijede kako treba, a dok drugi nemuslimani je nemaju.

nemoj misliti da branim nesto arapski i muslimanski svijet, daleko od toga, jer posto ja bolje poznajem od tebe situaciju u arapskom i muslimanskom svijetu, i znam kako znaju da odlutaju sa pravog puta,jednostavno kao da vidis da im sotone uhvati za nos i vuce gdje on hoce, i onda netreba da te cudi ako BOg spusti bic svoje kazne na takve.



i on kazuje da su zapadnjaci poludjeli i vidite kakve će im se nesreće događaju.

ne samo zapadnjaci,isto i arapi i neki muslimani koji su odlutali od svoje vjere



Onda bi dao ovakav citat o tome kako vi učite svoje potomke:
Quran 9,5
Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

ovo se odnosi na ratno stanje kad su mnogobosci prekinuli ugovore gdje je potpisano primirije

4. Mnogobošcima s kojima imate zaključene ugovore koje oni nisu ni u čemu povrijedili, niti su ikoga protiv vas pomagali, ispunite ugovore do ugovorenog roka. Allah zaista voli pobožne.

5. Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

6. Ako te neki od mnogobožaca zamoli za zaštitu, ti ga zaštiti da bi saslušao Allahove riječi, a potom ga otpremi na mjesto pouzdano za njega. To zato što oni pripadaju narodu koji ne zna.

ovdje vidimo da nema napadanja dok su pod primirjem, jer ako oni napadaju to znaci prekrisili su ugovor o primirju

12. A ako prekrše zakletve svoje, poslije zaključenja ugovora s njima, i ako vjeru vašu budu vrijeđali, onda se borite protiv kolovođa bezvjerstva – za njih, doista, ne postoje zakletve – da bi se okanili.

13. Zar se nećete boriti protiv ljudi koji su zakletve svoje prekršili i nastojali da protjeraju Poslanika, i prvi vas napali? Zar ih se bojite? Preče je da se Allaha bojite, ako ste vjernici.

ovdje vidimo da su prekrsili ugovore o primiriju

i zato je ovaj ajet

Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte!



Iskreno pun mi je k.... takvih tipova, što zloupotrebljuju ljude koji nemaju tu sreću da imaju priliku čitati, razmišljati itd. Gledam strane televizije, do prije pola godine su ovom Gadafiju lizali noge, sad je ludi razbojnik, Mubarak je bio veliki vođa muslimana sad je nekakav krvnik. Ne kažem da nije tako, neznam što su i tko su ali definitivno se nisu u dva mjeseca promjenili i od svetaca postali vragovi. Bili su i ostali vragovi, samo što sad i drugim vragovima paše da ih pokazuju kao vragove.

niti je gaddafi niti mubarak ikad bio vodja muslimana, nego neprijatelji muslimana broj jedan u arapskom svijetu



Bogu priroda ne treba, niti mu mi trebamo. Mi trebamo prirodu i Boga. Neodgovrni ili umorni mehaničar koji napravi grešku nije Bog. Čovjek koji nije zavezao dobro trupce na kamionu nije Bog.

Bog je dao prirodu kakva je da je proučavamo i uživamo u njoj i pokušamo s njom živjeti dok se ne preselimo nekamo drugamo.

pa netreba njemu nista, on je sam sebi dovoljan

BOg to kaze u kuranu:

6. A onaj ko se bori – bori se samo za sebe, jer Allah sigurno može bez svih svjetova biti.



Bog je stvorio prirodu da živi i da nama bude od koristi. Bog ima kontrolu nad prirodom i može izazvati lančanu reakciju i tome slično, ali on to ne radi na zapadu da bi se pokazalo kako je tvoj Bog pravi, niti je napravio pustinju na istoku da bi pokazao da je moj Bog pravi.

gdje si ti sad odlutao da Bog mili sacuva, vrati se na forum momcino , odletio si daleko sad u svojim razmisljanjima

nema to moj BOg tvoj Bog, Bog je jedan, i on kaznjava sviju redom ko sazluzi, bio on musliman ili krscanin ili zidov peti i deseti. a i oprasta kome hoce.



Ovo je čisto idolopoklonstvo, ismijavanje Boga, ovakve stvari sprdaju i time dobivaju sljedbenike razni ateisti i antiteisti - neš ti toga da životinje viču Bog na arapskom. Kažeš spoznale su Boga ali ipak lav jede svinju, ... majmuni se napiju alhohola od trulog voća, ... Čisto ismijavanje, svake vjere.



Ovo je čisto idolopoklonstvo, ismijavanje Boga, ovakve stvari sprdaju i time dobivaju sljedbenike razni ateisti i antiteisti

kakvo ba idolopoklonstvo ??? odakle ti to, idoloppoklonstvo je klanjanje kipovima i ostalim stvarima mimo BOga, pobrkao si stvari.



neš ti toga da životinje viču Bog na arapskom.

pa cujes i sam sta vicu, i to jasno i glasno :rolleyes1:



Kažeš spoznale su Boga ali ipak lav jede svinju, ... majmuni se napiju alhohola od trulog voća, ... Čisto ismijavanje, svake vjere

hahahahhaahahahhahah :pound: genijalan si , nema ti ravnog stvarno

pa sta ako Lav jede svinju, lavu je svinja dozovljena, isto kao sto je majmunu alkohol

jer zivotinje nemaju serijatske propise o hrani koliko mi je poznato, smiju ovo a nesmiju ono jesti, nego jedu sta im se jede, i nece odgovarati pred Bogom sta su jeli, jer nemaju moc razmisljanja kao ljudi niti su podlozeni serijatski/zakonskim propisima, jer da jesu onda bi imali pamet, i bili bi odgovorni za svoju pamet.

oliver2
12-03-11, 01:38
Nisi razumio poantu onoga što sam rekao kao niti jednom do sad i više mi se neda o tome. Ako nećeš, nećeš shvatiti - tek ću ukratko odgovorit na sljedeće tvrdnje.



ali to sto ti zgaovaras jeste, da je BOg skroz odcijepljen od ovog naseg svijeta i nema utjecaja nikakvog. a to se ipak kosi i sa biblijskim i sa kuranskim tekstovima, jer kako je Bog mogao izazvati unistenje sodome i gomore kroz neke prirode procese.
Bog je dao čovjeku slobodu, sloboda pod nužno uključuje i slobodu djelovanja čovjeka. Čovjek bez slobode nije čovjek, nego je životinja i ravna se po nagonima koji su mu urođeni.


Razlika izmedju mene i tebe jeste , sto ja gledam sve kao bozije volju i bozije odredjenje, i nista se ne desava mimo njegove kontrole i volje, a dok je kod tebe bog operisan od desava na ovome svijetu. iako te tvoja biblija protivrjecuje a ti se pozivas na nju.
Razlika između mene i tebe, te između židova/muslimana i kršćana je u tome što je kršćanstvo vjera ljubavi a židovstvo i islam vjera zakona.


sta ce ba BOg mahati liscem, o cemu ti svegati ? ja ovdje govorim o Bozijem znanju da Bog zna kad svaki list opadne sa grane, a nikakvo mahanje, covjce kakvo je to arguemntovanje, ubacivas stvari u nasu diskusiju koje nema veze sa vezom, isto kao ono za exploziju sto si podmetnuo pod noge onima na svadbi u izraelu :facepalm:

Ja sam podmetnuo slučajno (ispričavam se), na snimci izgleda kao neka eksplozija suzavca ili bombe. Ipak bit ostaje ista. Objavio si video uratke koji su propaganda nečega lošega i strašiš ljude islamom i muslimanima.

Harun
12-03-11, 02:13
Ajde se ti fino vrati na temu, pa postaj malo opet lijepih slika, svima nam dobro dođe češće razmišljati o Raju.

da se vratimo temi, odlutali smo skroz :D2

Iskreno ovako kad gledam sa strane mislim da je krscansko vjerovanje o raju nekako bas sakacenje Rajskih blagodati

iako mi nemozemo pojmiti Rajske blagodati sta ceka vjernike i vjernice tamo, moramo se vratiti izvoru da vidimo sta nam BOg licno kaze sta tamo ima, i Muhammeda, koji je vidio sve te stvari u Raju, pa nam pricao na predavanjima dok je zivio ovdje

iako je daleko ljepse nego ove slike , ali ovo ce uzeti kako bi sebi barem docarali koliko toliko tu ljepotu.

ZNaci sto smo mogli saznati a to je da uzivaj usva cula u Raju, oci, usi, nos, usta, dusa, cijelo tijelo, sve uziva

Oci uzivaju gledanjem Lijepih prirodnih pejzaza, gledanje u ljepotu svoga supruznika, zene u svoje muzeve, a muskraci u svoje zene, jer ce posjedovati ogromnu ljepotu.
Oci ce uzivati gledanjem najvece nagrade u Raju, a to je gledanje Bozijeg lica.


Usi uzivaju raznim stvarima u Raju, prvo kako nam je preneseno od muhammeda, da ce zene svojim muzevima pjevati tako lijepo da tako nesto nisu culi prije, usi ce slusati i druge lijepe zvukove, a jedno od tih zvuka jeste, treperenje kristala na drvecu u raju kad naidje vjetar pa ce prozivoditi lijep zvuk, i sto znamo jos od blagodati za usi, mada c eih biti jos vise, a to je da ce Bog recitirati Kuran, i kad ga prvi put cuju pomislit ce od velike ljepote da tako prvi put cuju Kuran, iako su ga i prije slusali na ovome svijetu kad ljudi recitiraju.


Nos ce uzivati, ogromno lijepim mirisa, zemlja u Raju je mirisljava, a kamoli sta drugo, koliko je jak miris u Raju, da kad bi se pojavila zena iz Raja sad na zemlji osjetio bi se njezin miris po cijelom svijetu, u raju ima pica, kad bi se stavio prst u njega i izvadio osjetio bi se taj miris na ovome svijetu da takvo pice iz raja postoji ovdje. plus raznovrsni mirisi ,koje nikad prije nismo mirisali.

Usta ce uzivati , raznim jelima i picima.

Dusa ce uzivati maximalno, osjecat ce srecu, zadovljstvo, nema vise mrznje, ljubomore, straha, depresije, i ostalih dusevnih negativnosti. Biti zajedno sa svojom faimiljom u Raju, i to je jedno od stvari koje ispunjuju dusu.

Tijelo ce uzivati sigurno i na druge nacine, a izmedju ostalog i preko sexa koji je 100 puta bolji nego ovdje na ovome svijetu.


Haj samo spoj ovozemljaskih stvari na ovome svijetu super bi bilo, a to sto ima u raju je daleko ljepse nego ovo.

Zamisli da si na jednom ovakvom mjestu

http://img121.imageshack.us/img121/2491/naturele.jpg

http://www.breathtaking-photos.com/admin/images/sixfourty/40141.jpg

http://www.ewallpapers.eu/w_show/french-polynesia-1024-768-5401.jpg

http://www.ewallpapers.eu/w_show/new-york-botanical-garden-1024-768-4979.jpg

http://www.ewallpapers.eu/w_show/summer-holiday-1024-768-4880.jpg

http://www.ewallpapers.eu/w_show/spring-landscape-1024-768-4932.jpg

ili malo romantike :D2
http://www.freeimagehosting.net/uploads/0bcfad2d53.jpg


pa jos dodaj lijepe mirise

http://www.qicko.com/wp-content/uploads/2010/08/Dior-Perfume.jpg

http://inies.blogg.se/images/2009/curious-eau-parfume-spray-04050329706_61279517.jpg


jos dodaj liepu hranu :D2

http://farm1.static.flickr.com/234/456685776_2bf77f2fd8.jpg

dodaj jos lijepu zenu ako si musko, ili lijepog covjeka ako si zensko, i sklopi to sve ujedno

nema sumnje da bi to super bilo.

Bog kaze u kuranu:

20. I kud god pogledaš, vidjećeš udobnost i carstvo prostrano.
22. Dobri će, zaista, u nasladama boraviti.
23. sa divana gledati,
24. na licima njihovim prepoznaćeš radost sretna života,
25. daće im se pa će piće zapečaćeno piti,
26. čiji će pečat mosuš biti – i neka se za to natječu oni koji hoće da se natječu! –

30. One koji budu vjerovali i dobra djela činili – Mi doista nećemo dopustiti da propadne nagrada onome koji je dobra djela činio –

31. čekaju sigurno edenski vrtovi, kroz koje će rijeke teći, u njima će se narukvicama od zlata kititi i u zelena odijela od dibe i kadife oblačiti, na divanima će u njima naslonjeni biti. Divne li nagrade i krasna li boravišta!

i za kraj Bog kaze:

133. i nastojte da zaslužite oprost Gospodara svoga i džennet prostran kao nebesa i Zemlja, pripremljen za one koji se Allaha boje

17. I niko ne zna kakve ih, kao nagrada za ono što su činili, skrivene radosti čekaju.

Arwen
12-03-11, 08:07
Eto, Harune, meni si uljepšao jutro, hvala ti. Sve je lijepo, svaka slika, a i nešto sam novo naučila. Najbolji su komentari, osim onog da je kršćanski Raj osakaćen, ali ja sam kršćanka, pa ti opraštam. :D

Nije Raj siromašan, nego naš Krist nije išao u previše detalja, znajući da je na Nebu najveća nagrada živjeti s Bogom u vječnosti. A što će sve biti, ostaje nam zaslužiti, pa ćemo vidjeti. :mig:

P.S, što kažeš na moj novi nick, ha?

Slap
12-03-11, 08:09
Izdaja islama u nacelima nacina prihvatanja vjere? Ajd pojasni tu izdaju, ako ti nije problem. :D
A vidis, u slucaju da neki terorist prevarom uleti u samu Ka'bu muslimani sigurno nece cekati da taj izadje nosen ljubavlju nego ce maknuti tu osobu, zar je to problem? :)


Problem je što jedno govorite a drugo radite. Govorite da islam kao vjeru treba primiti spontano i srcem a nagovorili ste one francuske specijalce /ratne plaćenike/ da formalno-jezikom prihvate islam kako bi se ispunilo pravilo da neislamisti ne mogu ući u Kabu pa su tek tako "prihvatanjem" islama mogli ući u "svetište". Tako ste mogli i Sotonu nagovoriti-prihvati danas islam,uđi u svetište i napravi reda a sutra nas nije briga hoćeš li i dalje prihvaćati islam.
Niste znali naći svoje ljude koji bi ušli u borbu sa islamskim pobunjenicima,a umjesto toga uradili ste sprdačinu sa islamskom vjerom,ono kao našli francuske specijalce preobraćenike. I još mi tu mutiš da sam ja izmislio taj dio priče,ono kao vjerovatno jer ja sam Slap koji svim mogućim lažima nastoji oblatiti islam.

I kao što sam rekao,kada svijtom zavlada veliko zlo i kada Sotona bude uspostavljala svoju novu religiju /proročanstvo Kristovo u Otkrivenju po Ivanu/ onda ćete se i vi muslimani odreći kurana i allaha. To je ono što će biti najzanimljivije meni koji ne pripadam niti jednoj službenoj religiji /jer nemam zašto niti pripadati/.




Pokazao si mi to mudrim izbjegavanjem odgovaranja na dio mog posta koji te potpuno raskrinkao.


To bi svijet volio vidjeti što je to mene "raskrinkalo", od kojeg sam se ja to tvojeg pitanja "pocrvenio". Ajd molim te postavi to pitanje još jednom,još jednom dovedi me u "neizlaznu" stoaciju stida i zbjegavanja "velikih" pitanja !

saruh
12-03-11, 09:32
Problem je što jedno govorite a drugo radite. Govorite da islam kao vjeru treba primiti spontano i srcem a nagovorili ste one francuske specijalce /ratne plaćenike/ da formalno-jezikom prihvate islam kako bi se ispunilo pravilo da neislamisti ne mogu ući u Kabu pa su tek tako "prihvatanjem" islama mogli ući u "svetište". Tako ste mogli i Sotonu nagovoriti-prihvati danas islam,uđi u svetište i napravi reda a sutra nas nije briga hoćeš li i dalje prihvaćati islam.
Niste znali naći svoje ljude koji bi ušli u borbu sa islamskim pobunjenicima,a umjesto toga uradili ste sprdačinu sa islamskom vjerom,ono kao našli francuske specijalce preobraćenike. I još mi tu mutiš da sam ja izmislio taj dio priče,ono kao vjerovatno jer ja sam Slap koji svim mogućim lažima nastoji oblatiti islam.

I kao što sam rekao,kada svijtom zavlada veliko zlo i kada Sotona bude uspostavljala svoju novu religiju /proročanstvo Kristovo u Otkrivenju po Ivanu/ onda ćete se i vi muslimani odreći kurana i allaha. To je ono što će biti najzanimljivije meni koji ne pripadam niti jednoj službenoj religiji /jer nemam zašto niti pripadati/.



Generalizuješ u ovom slučaju. Ne samo ja, nego znam još muslimana koji ne bi postupili kao kralj Halid. Sada na osnovu ovoga što radi Gadafi mogao bi izvući zaključak da bi se svi muslimani tako ponašali. Ono što je slijedilo poslije događaja oko Kabe, a to je uvođenje nekakvog nakaradnog šerijata odgovara onome što je prethodilo, a to je traženje od nemuslimanskih specijalaca da formalno izgovore šehadet. Oboje nakaradno. Imaš mnogo ajeta koji govore da šehadet samo na jeziku nije potpun i validan bez šehadeta u srcu i čak se upozorava da će licemjeri zaslužiti sigurno pakao. Možda se Halid uplašio da će pobunjenici uzeti kao argument protiv njega to što nemuslimansko oružje vlada Haremi šerifom pa povući za sobom još pristalica. Mi sjedimo ovdje i nagađamo.

A sotona je kroz povijest često znao uzimati vlast u ruke koristeći se ljudima...imamo i svježih primjera...


http://www.youtube.com/watch?v=ZYUYWLvAQUU

...ako ti dođe pod ruku "Sarajevski proces 1983." od Danilovića vidjet ćeš Orwellovu '84. ...


http://www.youtube.com/watch?v=OdyKJ1xXph8

Harun
12-03-11, 12:32
Nisi razumio poantu onoga što sam rekao kao niti jednom do sad i više mi se neda o tome. Ako nećeš, nećeš shvatiti - tek ću ukratko odgovorit na sljedeće tvrdnje.


Bog je dao čovjeku slobodu, sloboda pod nužno uključuje i slobodu djelovanja čovjeka. Čovjek bez slobode nije čovjek, nego je životinja i ravna se po nagonima koji su mu urođeni.


Razlika između mene i tebe, te između židova/muslimana i kršćana je u tome što je kršćanstvo vjera ljubavi a židovstvo i islam vjera zakona.



Ja sam podmetnuo slučajno (ispričavam se), na snimci izgleda kao neka eksplozija suzavca ili bombe. Ipak bit ostaje ista. Objavio si video uratke koji su propaganda nečega lošega i strašiš ljude islamom i muslimanima.




Nisi razumio poantu onoga što sam rekao kao niti jednom do sad i više mi se neda o tome. Ako nećeš, nećeš shvatiti - tek ću ukratko odgovorit na sljedeće tvrdnje.

razumijem ja tebe, ali ti mene nerazumijes, a to je sve zbog toga zato sto si ti odstranio Boga iz ovoga svijeta , dok moje vjerovanje obuhvata i to da se sve desava i ovdje uz BOziju volju.

ovo je stvar vjerovanja


Bog je dao čovjeku slobodu, sloboda pod nužno uključuje i slobodu djelovanja čovjeka. Čovjek bez slobode nije čovjek, nego je životinja i ravna se po nagonima koji su mu urođeni.

naravno da mu je dao slobodu, pa nismo andjeli da nemamo slobodu volje pobogu si ?



Razlika između mene i tebe, te između židova/muslimana i kršćana je u tome što je kršćanstvo vjera ljubavi a židovstvo i islam vjera zakona.

nije tacno, islam je vjera ljubavi isto, samo sto je uz tu ljubav prisivena i Bozija kazna za one koje zasluzi
dok je po krscanskom nekom vjerovanju na neki nacin odsjecena BOzija kazna skroz od ovoga svijeta, i samo ljubav postoji. sto dovodi da lakse upadate u grijehe zbog nedostatka straha od BOga, zato je tebi alkohol sladak i branis ga.

Bog kaze za to vase uvjerenje u kuranu:

18. I Jevreji i kršćani kažu: "Mi smo djeca Božija i miljenici Njegovi." Reci(im muhammede): "Pa zašto vas onda On kažnjava zbog grijehova vaših?" A nije tako! Vi ste kao i ostali ljudi koje On stvara: kome hoće On će oprostiti, a koga hoće, On će kazniti. Allahova je vlast na nebesima i na Zemlji i na onome što je između njih, i Njemu će se svi vratiti.

19. O sljedbenici Knjige, došao vam je poslanik Naš - nakon što je neko vrijeme prekinuto slanje poslanika – da vam objasni, da ne biste rekli: "Nije nam dolazio ni onaj koji donosi radosne vijesti, ni onaj koji opominje!" Pa, došao vam je, eto, onaj koji donosi radosne vijesti i koji opominje. A Allah sve može.

Bog kaze o ljubavi izmedju njega i vjernika :

54. O vjernici, ako neko od vas od vjere svoje otpadne, - pa, Allah će sigurno mjesto njih dovesti ljude koje On voli i koji Njega vole, prema vjernicima ponizne, a prema nevjernicima ponosite; oni će se na Allahovu putu boriti i neće se ničijeg prijekora bojati. To je Allahov dar, koji On daje kome hoće – a Allah je neizmjerno dobar i zna sve.

kako izgleda ovaj ajet u stvarnosti, moze pogledati ovdje

hrvati koji su presli na islam


http://www.youtube.com/watch?v=i8YbXdEaqHY&playnext=1&list=PLBD0AA62E2716B397


http://www.youtube.com/watch?v=Ir8hYQOhJCM


http://www.youtube.com/watch?v=Li1eYu7Ar6Q

srbi koji su presli na islam

jelena iz srbije

http://www.youtube.com/watch?v=wE6sBC2WY5w

momcilo srbin iz bosne

http://www.youtube.com/watch?v=MYqgH-u9Qgs&feature=related

BOg kaze:

125. Onome koga Allah želi da uputi – On srce njegovo prema islamu raspoloži, a onome koga želi da u zabludi ostavi – On srce njegovo stegne i umornim učini kao da čini napor da na nebo uzleti. Eto, tako Allah one koji ne vjeruju bez podrške ostavi.


Ja sam podmetnuo slučajno (ispričavam se), na snimci izgleda kao neka eksplozija suzavca ili bombe. Ipak bit ostaje ista. Objavio si video uratke koji su propaganda nečega lošega i strašiš ljude islamom i muslimanima

ali shvati to zastrasivanje je u kuranu a ne od Haruna, jer Bog mora nekad strasiti ljude da se dozovu pameti da ne grijese covjece, shvati to jednom :rolleyes1:

isto kao sto ima djece bezobrazne kome moras priprijetiti tako isto ima ljudi koji su vise nego bezobrazni u grijesenju prema Bogu pa im zato Bog prijeti kako bi se okanili od grijesenja

ovo obavezno procitaj sta Bog kaze:

53. Reci: "O robovi moji koji ste se prema sebi ogriješili, ne gubite nadu u Allahovu milost! Allah će, sigurno, sve grijehe oprostiti; On, doista, mnogo prašta i On je milostiv.

54. I povratite se Gospodaru svome i pokorite mu se prije nego što vam kazna dođe, - poslije vam niko neće u pomoć priskočiti.

55. I slijedite ono najljepše, ono što vam Gospodar vaš objavljuje, prije nego što vam iznenada kazna dođe, za čiji dolazak nećete znati,

56. da čovjek ne bi uzviknuo: "Teško meni, koliko sam samo dužnosti prema Allahu propustio, čak sam se i izrugivao!"

57. ili da ne bi rekao: "Da me je Allah pravim putem uputio, sigurno bi se Njegove kazne sačuvao".

58. ili da ne bi rekao kad doživi patnju: "Da mi se samo vratiti – dobra djela bi činio!"

59. "Nikada! Dolazile su pouke Moje, pa si ih poricao i oholio se, i nevjernik si bio."

60. Na Sudnjem danu vidjećeš pocrnjela lica onih koji su o Allahu laži govorili. A zar u džehennemu neće biti boravište oholih?

61. Allah će spasiti one koji su njegova naređenja izvršavali, a Njegovih se zabrana klonili, i oni će postići ono što su željeli; zlo ih se neće doticati i oni neće tugovati.

Harun
12-03-11, 12:55
Eto, Harune, meni si uljepšao jutro, hvala ti. Sve je lijepo, svaka slika, a i nešto sam novo naučila. Najbolji su komentari, osim onog da je kršćanski Raj osakaćen, ali ja sam kršćanka, pa ti opraštam. :D

Nije Raj siromašan, nego naš Krist nije išao u previše detalja, znajući da je na Nebu najveća nagrada živjeti s Bogom u vječnosti. A što će sve biti, ostaje nam zaslužiti, pa ćemo vidjeti. :mig:

P.S, što kažeš na moj novi nick, ha?



Eto, Harune, meni si uljepšao jutro, hvala ti. Sve je lijepo, svaka slika, a i nešto sam novo naučila. Najbolji su komentari,

ako si se imalo okorisitila, i ako ce ti imalo povecati zelju za Rajem pa sta god da si , i ti si meni onda uljepsala jutro :mig:


osim onog da je kršćanski Raj osakaćen, ali ja sam kršćanka, pa ti opraštam

pa nisam ja nista mislio lose, nego samo zato sto u tom raju nema materije tako mi djeluje po onome sto citam od Olivera, taj raj je samo povezan sa srecom a ostalo skoro nista vise, pa zato sam napisano da je sakat vjerovanje jer se odbaci mnogo Rajskih blagodati i na taj nacin ucini se raj nesto daleko od srca, i na taj nacin gubi se volja za sticanjem Raja, pa ljudi krse bozije zapovjedi i ne cuvaju se nejgovih zabrana.



Nije Raj siromašan, nego naš Krist nije išao u previše detalja, znajući da je na Nebu najveća nagrada živjeti s Bogom u vječnosti. A što će sve biti, ostaje nam zaslužiti, pa ćemo vidjeti. :mig:

BRAVOOOOOOOOOOOO :top: eh to je pravo razmisljanje, jer Isus im nije stigao u svojoj kratkoj misiji da objasni sve to kao sto je muhammed

Jer sam Isus je to potvrdio, pogledaj ovog fantasticnog stiha iz biblije sto objasnjava upravo tu situaciju:

Imao bih vam jos mnogo reci, ali sada ne mozete nositi. A kada dodje on, Duh Istine uvest ce vas u svu istinu. On nece govoriti sâm od sebe, vec ce govoriti sto cuje i objavit ce vam buduce. On ce mene proslaviti, jer ce uzeti od onoga sto je moje i to objaviti vama." Ivan 16:7-14

Naravno da je i Isus vjerovao u materijalan Raj, jer sam je rekao da ce tamo piti Vino, i to je upravo ono sto Kuran govori, pogledaj

BOg kaze:

15. Zar je Raj/džennet, koji je obećan onima koji se Allaha boje – u kome su rijeke od vode neustajale i rijeke od mlijeka nepromjenjena ukusa, i rijeke od vina, prijatna onima koji piju, i rijeke od meda procjeđenog i gdje ima voća svakovrsnog i oprosta od Gospodara njihova – zar je to isto što i patnja koja čeka one koji će u vatri vječno boraviti, koji će se uzavrelom vodom pojiti, koja će im crijeva kidati!

jeli ti sad jasno zasto je Isus rekao da ce piti vino u Raju :mig:


Imao bih vam jos mnogo reci, ali sada ne mozete nositi.

upravo nedostatak informacija od drugom svijetu u krscnastvu, a u islamu, gdje je detaljno sve objasnjeno, ali kad bi im Isus poceo pricati sve te stvari nebi to oni mogli sve pohvatati i zapamtiti u kratko periodu sta bi im Isus imao svega reci

A kada dodje on, Duh Istine uvest ce vas u svu istinu

ali zato je dosao Muhammed i objasnio nam ono sto Isus nije stigao da kaze tokom svoje misije


P.S, što kažeš na moj novi nick, ha?

pitao sam se koje novi clan na foumu :D2 dok nisam vidio da si ti promijenila, ja mislio neko novi dosao :zubo:

Harun
12-03-11, 18:20
O Raju iz islamske perspektive, na engelskom :top:

http://www.youtube.com/watch?v=fW8dETZBPY0

Arwen
12-03-11, 18:39
Jako lijepo, Harune, mada su tvoje slike još i ljepše. Moći ću se kupati u mlijeku i medu, pa kud ćeš bolje? :)

I, zamisli samo, ti i ja se tamo nećemo svađati više. :rofl:

Ono o Duhu istine... Krist je mislio na Duha Svetoga, ne na Muhammeda, ali nek' ti bude. :mig:

Harun
12-03-11, 18:52
Jako lijepo, Harune, mada su tvoje slike još i ljepše. Moći ću se kupati u mlijeku i medu, pa kud ćeš bolje? :)

I, zamisli samo, ti i ja se tamo nećemo svađati više. :rofl:

Ono o Duhu istine... Krist je mislio na Duha Svetoga, ne na Muhammeda, ali nek' ti bude. :mig:



Jako lijepo, Harune, mada su tvoje slike još i ljepše. Moći ću se kupati u mlijeku i medu, pa kud ćeš bolje? :)

reci ako Bog da, niko od nas nema ostembiljanu kartu za Raj :mig: vazno je docepati se tog raja, a poslije mozes vala i gologuza uskoziti u te rijeke od meda i mlijeka, i ciste vode, vina. :)


Kad smo kod toga, rijeke od Mlijeka, nemoj ni slucajno da pomisljas da je to kao ovo nase mlijeko, gdje se kajmak hvata :D2 to je mlijeko koje je drugog okusa i drugog mirisa

sad cu ti dati jedan primjer jos sa ovoga svijeta kako covjeka treba da razmislja po pitanju Raja, ako imas ublinzi prodavnicu Lidl, tamo ima mlijeko sa vocem drink

ovo

http://www.lidl.ie/IE/home.nsf/pages/c.o.wfo.p.Fruit_Yogurt_Drink/$file/Wk10_6704_b.jpg

ovo kad gledas sa strane tecno isto kao mlijeko samo malo gusce, ali je tako ukusno da u zivotu nista sladje nista u ukusnije pio, pa mi onda kroz glavu prodje ovaj ajet iz kurana

15. Zar je džennet, koji je obećan onima koji se Allaha boje – u kome su rijeke od vode neustajale i rijeke od mlijeka

da su rijeke od ovakvog vocnog napitka kao ovo iz Lidla, super bi bilo, ali to nije ni blizu kako ce bolje bitiu Raju. :mig:



I, zamisli samo, ti i ja se tamo nećemo svađati više. :rofl:

necemo :D2


Ono o Duhu istine... Krist je mislio na Duha Svetoga, ne na Muhammeda, ali nek' ti bude. :mig:

nebih ja bas rekao da se to odnosi na svetog duha, kad je rekao d as ezove jos utjesitelj, i branitelj, koji ce govoriti u svakakvim stvarima, a sveti duh se nije pojavio u liku covjeka da govori ljudima o svim tim stvarima koje je isus spomenuo da ce taj Duh istine govoriti ljudima.

zasto to nije sveti duh kao sto vi mislite, to sam vec obrazlozio u drugom topicu :mig:

Arwen
12-03-11, 19:01
Dobro, neću se svađati, samo da znaš da sam ja u pravu. :rofl:

Čekaj, to iz Lidla nije tekući voćni jogurt, nego baš mlijeko s voćnim okusom? Baš ću potražiti...

Harun
12-03-11, 19:31
Dobro, neću se svađati, samo da znaš da sam ja u pravu. :rofl:

Čekaj, to iz Lidla nije tekući voćni jogurt, nego baš mlijeko s voćnim okusom? Baš ću potražiti...

pa nije bas jogurt, posto jogurt je gusto tok je ovo vise tecno ,ali ipak gusce od mlijeka, nevjerovatno slatko ukusno, nisam ni znao da moze nesto tako jako ukusno biti, pa mi onda tek kroz glavu ahhhhhhh znaci nek je ovako to mlijeko sto bog govori da ce biti u Raju dovoljno bi bilo, mada to mlijeko u raju je bolje i od tog mlijecnog vocnog soka iz Lidla.

uzmi obadvoje i banana sa jagodom mlijeko, ili to breskva sa exoticnim vocem i mlijekom, nezna se koje je bolje, mada je bolje malo to sa breskvom i tropskim vocem :top:

Harun
12-03-11, 20:06
ili da je Raj ovakav dovoljno bi bilo da se covjek bori i rukama i nogama da se docepa tog Raja, ali Raj je daleko ljepsi nego sto mi mozemo zamisliti

Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: ‘‘Allah je Svojim robovima pripremio u Raju/Džennetu ono što oko nije vidjelo, niti uho čulo, i ono što ljudski razum ne može ni zamisliti. Učite ako želite kur’anski ajet: I niko ne zna kakve ih, kao nagrada za ono što su činili, skrivene radosti čekaju (Es-Sedžda, 17.).’’

Bog kaze za Raj u kuranu:

I kud god pogledaš, vidjećeš udobnost i carstvo prostrano.” (Kur’an: 76:20)

68. u njima će biti voća i palmi i šipaka,

71. Oni će biti služeni iz posuda i čaša od zlata. u njemu će biti sve što duše zažele i čime se oči naslađuju, i u njemu ćete vječno boraviti

http://img138.imageshack.us/img138/1963/palmew.png

http://img851.imageshack.us/img851/9062/priroda.png

http://img845.imageshack.us/img845/1883/raj.png

http://img715.imageshack.us/img715/6508/priroda1.png

http://img695.imageshack.us/img695/6012/raj1.png

http://img263.imageshack.us/img263/673/raj2.png

http://img852.imageshack.us/img852/3333/raj3.png

http://img155.imageshack.us/img155/881/rijeka.png

BOg kaze za Raj:

25. A one koji vjeruju i dobra djela čine obraduj džennetskim baščama kroz koje će rijeke teći; svaki put kada im se iz njih da kakav plod, oni će reći: "Ovo smo i prije jeli", - a biće im davani samo njima slični. U njima će čiste supruznike imati, i u njima će vječno boraviti.

znaci vjernice koje udju u raj imaju lijepe muskarce ,vjernici koji udju u raj imaju lijepe zene

ako si musko, dodaj sebi jos lijepu zenu uz tu prirodu gore , da si sa svojom zenom u toj lijepoj romanticnoj prirodi

http://img.fropper.com/z/photo-gallery/500x400/k/kokerofmytime-8nP-293440.jpg

ako si zensko, dodaj sebi jos zgodnog nekakvog tipa uz tu prirodu gore , da si sa njim u toj lijepoj romanticnoj prirodi

http://img856.imageshack.us/img856/4633/men.jpg

i jos dodaj lijepo boravak u zatvorenom prostoru

BOg kaze:

20. A one koji se Gospodara svoga boje čekaju odaje, sve jedne iznad drugih sagrađene, ispred kojih će rijeke teći, - obećanje je Allahovo, a Allah neće obećanje prekršiti.

http://www.thatsweird.net/Pictures/BurjAlArab_RoyalSuite3.jpg

http://www.thatsweird.net/Pictures/BurjAlArab_RoyalSuite5.jpg

http://www.thatsweird.net/Pictures/BurjAlArab_Jacuzzi.jpg

http://www.thatsweird.net/Pictures/BurjAlArab_Atrium.jpg

http://mariiaandersson.blogg.se/images/2010/burj-al-arab-deluxe-suite_71345501.jpg

http://www.deluxetravel.tv/img/media/dubai/burj_al_arab/suite_25.jpg

http://img855.imageshack.us/img855/297/soba1.png

i zar nije atraktivan Boziji opis Raja u kuranu, a kome je volja nek ide u neki duhovni raj , koji nije materijalan :D2 hehehhe

BOg kaze:

133. i nastojte da zaslužite oprost Gospodara svoga i raj/džennet prostran kao nebesa i Zemlja, pripremljen za one koji se Allaha boje

Slap
13-03-11, 09:11
A gdje su slike i filmovi pakla , mjesta gdje idemo mi protivnici Allaha veličanstvenoga !?

Harun
13-03-11, 11:54
A gdje su slike i filmovi pakla , mjesta gdje idemo mi protivnici Allaha veličanstvenoga !?

pa nemamo slike ni iz pakla ni iz Raja, a te slike prirode sa ovoga svijeta je samo da se docarala ljepota raja barem 1% od onoga sta ima sve u raju

A kad bi ti slike postirao sa ovog svijeta kakvih sve patnji ima na ovome svijetu raja bi povracala od muke na forumu, i nebi smjeli da ulaze na forum, zato bolje i nestavljati svasta :rolleyes1:

Bog kaze u kuranu:

12. biće u Nas, doista, okova i ognja,
13. i jela koje u grlu zastaje, i patnje nesnosne

27. Kad je(vatru) izbliza ugledaju, jad će prekriti lica onih koji nisu vjerovali i biće rečeno :"Evo ovo je ono što ste požurivali!"

47. Nemoj ni pomisliti da Allah neće održati obećanje Svoje poslanicima Svojim – Allah je, uistinu, silan i strog –

48. na Dan kada Zemlja bude zamijenjena drugom zemljom, a i nebesa, i kad svi iziđu pred Allaha Jedinoga i Svemoćnog.

49. Toga dana ćeš vidjeti grešnike povezane u zajedničke okove;

50. košulje će im od katrana biti, a vatra će lica njihova obavijati, -

51. da Allah kazni svakoga prema zasluzi – Allah će zaista brzo račun svidjeti.

iz filma Saw, dovoljno je samo ovo kao patnja u Paklu, da te okuju u lance da nista drugo
http://2.bp.blogspot.com/_UGzpBmfSfdk/RiCmUYeKPTI/AAAAAAAAAKg/tDJZyqDDm3o/s320/saw3.jpg


Allah kaze u kuranu:040:018. I upozori ih na bliski Sudnji dan kada će srca do grkljana doprijeti i popriječiti se, kada nevjernici ni prisna prijatelja ni posrednika neće imati koji će uslišan biti.
Evo jedan primjer iz stvarnog zivota kako je covjek slabasno stvorenje. Gledao sam emisiju na TV gdje testiraju psihologiju ljudi koji su prihvatili da budu izlozeni torturi u zatvoru, gdje ce da vide koliko mogu da izdrze psiholosku torturu. Povod ovoj emsiji je bio torture irackih zatvorenika u americkim zatvorima u Iraku. Oni koji su bili u ovom eksperimentu nisu bili izlozeni fizickom torturom, udaranjem itd nego iskljucivo psiholoskom tako sto su ih budili rano u jutro uz galamu i pogrdne rijeci, gdje su ih omalozavali i ponizavali. Koliko im je pozlilo da su povracali od muke i plakali su jer nisu mogli vise podnijeti psihlosku bol. Jednu su osobu zavezali i legli je na pod, i pustili da kapaju kapljice vode na celo te osobe. Osoba se uspanicila u veoma kratkom roku i morali su prekinuti eksperiment.


Sta mislite ako ljudi nemogu ovakve nenasilne torture da izdrze kako je sa stanovnicima dzehennema, koji bi dali svo blago ovog svijeta da imaju upravo takvu kaznu u Dzehennemu, pa dove bi upucivali Allahu da ih Allah kazni samo sa konstantnim padanjem kapljica na celo, to bi za njih bio raj. Ali ne to, ovo je sta ih ceka
Allah kaze u kuranu: kljucala voda bice na glave njihove ljevana, od nje ce se istopiti ono što je u trbusima njihovim i koža, a gvozdenim maljevima bice mlaceni.
A kakav je osjecaj gdje ti On iskaze svoje zadovoljstvo sa tobom i pripremi ti dzennet. Sad da te nazove neki predsjednik neke drzave i pohvali te na dobro uradjenom poslu, kako bi se osjecao?, a sta reci onda za Allahovo zadovoljstvo sa covjekom. Kako ce se tek onda covjek ponositi na sudnjem danu, i jos kad udje u dzennet gdje ti se ukaze dobrodoslica i usluga na najvecem mogucem nivou. Taj opis srece ulaskom u Dzennet je neopisiv, tesko dokuciv nasim razumom. Ovdje se covjek na ovom dunjaluckom svijetu ponosi jako malim mizernim stvarima, kupi kucu i auto na kredit pa ko ti je ko on, vodi neku ljepoticu za ruku dok hoda nadmeno ulicom a nezna da ga ona vara sa drugim dok on rintaci na poslu. A u dzennetu nema nikakve negativnosti nego sreca i luksuzno bogatsvo, zene koje pamet oduzimaju njihovom ljepotom, dvorci, rijeke, palme, svakovrsnog jela i mirisa, bliskost familije koje je smrt rastavila pa su opet zajedno u dzennetu itd. Evo jedan primijer iz mog zivota, kako covjek moze u malim stvarima pronaci neke ajete o dzennetu.


Strah na Sudnjem danu
Saturday, 12 April 2008

Prije nego pocnem pisati na temu o strahu na sudnjem danu htio bi prvo da ispricam svoje dogadjaje da se izvuce pouka iz toga. Vecina nas je prozivila rat i zna kakvi strahovi vladaju u ratu, ja kao djecak sa 8 godina sam to dobro osjetio a i vi koji ste bili u ratu i znate o cemu pricam. prije rata takve strahove nisam imao ali u pocetku rata sam osjetio taj ruzni osjecaj. Osjecaj kad ti predje nesto preko stomaka, kao da ti unutrasnji organi zamru, pokidaju se crijeva, ma jednostvano jedan uzas...nedo Bog nikome. Strah , to je jedna velika patnja dusevna koja se od svoje zestine odrazi i na tijelo.

Ljudi koji su nesto dozivjeli i kad procitaju nesto u Kuranu o tome oni to bolje shvacaju, lakse razumijevaju. Ali vecina ljudi kad im se govori o necemu sto nisu nikad dozivjeli tesko da mogu da shvate to u pravom smislu.

Allah nam kaze u kuranu na dosta mjesta da ce vladati veliki strah na sudnjem danu i trazi od nas da mu se vratimo da budemo ono sto se trazi od nas, a to je, da budemo vjernici i cinimo dobra djela kako bi se sacuvali tog straha na sudnjem danu i patnje u dzehennemu.

Allah kaze u kuranu: 040:018. I upozori ih na bliski Sudnji dan kada će srca do grkljana doprijeti i popriječiti se, kada nevjernici ni prisna prijatelja ni posrednika neće imati koji će uslišan biti.

018:049. I Knjiga će biti postavljena i vidjećete grješnike prestravljene zbog onog što je u njoj. "Teško nama!" - govoriće - "kakva je ovo knjiga, ni mali ni veliki grijeh nije propustila, sve je nabrojala!" - i naći će upisano ono što su radili. Gospodar tvoj neće nikome nepravdu učiniti.

042:022. Vidjećeš nevjernike kako strepe zbog onoga što su činili, i kazna će ih stići; a oni koji su vjerovali i dobra djela činili biće u divnim džennetskim baščama, sve što zažele imaće u Gospodara svoga; biće to blagodat velika.

022:001 O ljudi, Gospodara svoga se bojte! Zaista će potres, kada Smak svijeta nastupi, veliki događaj biti!Na Dan kad ga doživite svaka dojilja će ono što doji zaboraviti, a svaka trudnica će svoj plod pobaciti, i ti ćeš vidjeti ljude pijane, a oni neće pijani biti, već će tako izgledati zato što će Allahova kazna strašna biti."

Ovdje se dobro oslikava kako ce se covjek ponasati i u kakvom soku ce to biti. Sigurno ce hodati kao pijan a nece biti pijan zbog silnog straha da ce izgledati kao da je pijan. Ja sam vidio jedan stvaran primjer kako to izgleda na ovom svijetu. Za vrijeme rata u Ceceniji izlazili su filmove sa ratista, u jednom filmu su mudzhedini zarobili jednog rusa, on je bio tako reci kao pijan od straha, jedva je mogao hodati, malo hoda pa padne na zamlju. Jer kad strah zavlada onda se i noge oduzmu, pa covjek sad lijevo sad desno ,kao pijanac. A ovo je sala na ovom svijetu kako ce biti kad bude na sudnjem danu Jer taj rus se prestravio obicnog covjeka a sta Allah kaze u kuranu

Allah kaze:
025:022 2Onoga Dana kada ugledaju meleke, grješnici se neće radovati i uzviknuće: "Sačuvaj nas Bože!"

039:047. Kad bi mnogobošci imali sve što je na Zemlji, i još toliko, na Sudnjem danu oni bi sve to dali da bi se teške patnje iskupili; A Allah će ih kazniti kaznom kakvu nisu mogli ni naslutiti,

Dalje Uzviseni kaze:
5. Ali, čovjek hoće dok je živ da griješi,
6. pa pita: "Kada će Smak svijeta biti?"
7. Kad se pogled od straha ukoči
8. i Mjesec pomrači
9. i Sunce i Mjesec spoje -
10. tog dana čovjek će povikati: "Kuda da se bježi?"
11. Nikuda! Utočišta nema.

Allah kaze u kuranu:
25. A na Dan kada se nebo rastvori i samo tanak oblak pojavi i kada se meleki sigurno spuste,
26. toga Dana će istinska vlast biti samo u Milostivoga, a biće to mučan Dan za nevjernike.
27. Na Dan kada nevjernik prste svoje bude grizao govoreći: "Kamo sreće da sam se uz Poslanika Pravoga puta držao,
28. kamo sreće, teško meni, da toga i toga za prijatelja nisam uzeo,
29. on me je od Kur’ana odvratio nakon što mi je priopćen bio!" - a šejtan čovjeka uvijek ostavlja na cjedilu

Zbog silnog kajanja covjek ce sam sebi griste za prste od muke i tuge, sto se nije drzao Kurana i Islama

51. I puhnuće se u rog, pa će oni iz grobova prema Gospodaru svome pohrliti,
52. govoreći: "Teško nama! Ko nas iz naših grobova oživi?" - "Eto ostvaruje se prijetnja Milostivog, poslanici su istinu govorili!"
53. Biće to samo jedan glas i oni će se svi pred Nama obreti.
54. Danas se neće nikome nepravda učiniti i vi ćete, prema onom kako ste radili, nagrađeni biti:

23. i kad se tog Dana primakne Džehennem; tada će se čovjek sjetiti - a na što mu je sjećanje?! -
24. i reći: "Kamo sreće da sam se za ovaj život pripremio!"

Kasno se kajati tad. Zivot bio i prosao, kao sto Allah kaze

51. A da ti je vidjeti kad ih strava uhvati - umaći neće moći; izbliza biće ščepani -
52. i kada reknu: "Vjerujemo u Poslanika!" A šta će im biti od koristi kad je život na Zemlji bio i prošao!
53. U njega oni nisu prije vjerovali, govorili su ono što nije poznato, što je od istine daleko;*

44. Onaj koga Allah bez podrške ostavi neće poslije Njega imati nikoga da ga podrži. I ti ćeš vidjeti kako će nasilnici, kad dožive patnju, povikati: "Postoji li ikakav način da se povratimo?"

8. onoga Dana kada nebo bude kao talog od zejtina,
9. a brda kao vuna šarena,
10. kada bližnji neće bližnjega ništa pitati,
11. iako će jedni druge vidjeti. Nevjernik bi jedva dočekao da se od patnje toga Dana iskupi sinovima svojim,
12. i ženom svojom, i bratom svojim,
13. i porodicim svojom koja ga štiti,
14. i svima ostalima na Zemlji - samo da se izbavi.

Evo vidite kako je kad strah udari u glavu , ma ko te pita za rodbinu i djecu, i sve blago ovog svijeta, eto sve samo da se pobjegne od kazne.

”..A šta će im biti od koristi kad je život na Zemlji bio i prošao!”…kuran

Sad ce mozda neko napisati , pa sta ljude prepadas covjece, pusti nek zive zivot. A ja kazem a sta ako stvarno se ovo desi kako ces se izbaviti. Haj zamisli sebe na sudnjem danu, gdje treba da odgovaras za djela, i osjecas ove velike strahove sudnjeg dana, pa mozda ces reci pa i ako se desi to ”necu biti sam” bicu sa narodom , gdje narod tu i ja. A sad da ja nesto kazem ako si nekad dozivio strah kao sto sam ja u ratu , dali je ista koristilo to sto si ti bio ili ja sa narodom, ama bas nista nije koristilo, cak sta vise jos gore mi je bilo kad vidis da narod pocne da kuka onda se jos vise prepadnes. A evo primjera, trebali smo se predati srpskoj vosjci i kad smo isli prema njima jedna zena poce da kuka kako ce nas sve pobiti i poklati onda mene panika i strah jos veca uhvati.

Ljudi.. da je Allah dao samo strah na sudnjem danu bez ikakvih drugih kazni dosta bi bilo kao kazna, jer stvarno, to tako zna biti bolno da covjeka oduzme pamet, opet kazem nedo Bog nikome. Zato povratimo se svi Allaha, bjezimo njemu kao utociste pa ce mo se spasiti tog velikog straha na sudnjem danu.

Kao sto poslanik kaze u jednom hadisu:
Pristalicama La ilahe illallah nece biti neugodno i neobicno prilikom smrti, niti u kaburu(mezaru), niti prilikom prozivljavanja. Kao da ih vidim kako prilikom najave Sudnjeg dana otresaju prasinu sa lica i govore:
035:034. "Hvaljen neka je Allah" - govoriće - "koji je od nas tugu odstranio - Gospodar naš, zaista, mnogo prašta i blagodaran je

Velika je razlika doci na sudnji dan bez straha i tuge kad se sporedi kako ce biti sa nekim ljudima gdje ce ih taj strah do ludila dovoditi.

i za kraj poruka od Allaha svim ljudima:

54. I povratite se Gospodaru svome i pokorite mu se prije nego što vam kazna dođe - poslije vam niko neće u pomoć priskočiti.
55. I slijedite ono najljepše, ono što vam Gospodar vaš objavljuje, prije nego što vam iznenada kazna dođe, za čiji dolazak nećete znati,
56. da čovjek ne bi uzviknuo: "Teško meni, koliko sam samo dužnosti prema Allahu propustio, čak sam se i izrugivao!" – (Kur'an)

Harun
20-03-11, 19:50
Posljedni dan na zamlji, pred sudnji dan, o smrti andjela i svega zivog sto postoji osim Allaha, kratko ali upecatljivo :top:

http://www.youtube.com/watch?v=T-YOKI0eRFg

Harun
21-03-11, 00:25
Iz cega ce Allah ozivjeti cijelo covjecanstvo na Sudnjem danu?

Bog kaze:

57. On je Taj koji šalje vjetrove kao radosnu vijest milosti Svoje; a kad oni pokrenu teške oblake, Mi ih prema mrtvom predjelu potjeramo, pa na njega kišu spustimo i učinimo da uz njenu pomoć rastu plodovi svakovrsni; isto ćemo tako mrtve oživjeti, opametite se!

Znaci kad budemo istruhli pod zemljom, ostat ce samo jedna mala kost, koja nemoze da istruhne, sto je naucno potvrdjeno da se nemoze unistiti niti istruhnuti, a to je kost repnjaca, i poslanik je to rekao po hadisu Poslanika s.a.w.s jedna kost nikad ne truhne a to je "repnjaca".

evo te kosti Coccyx na engleskom, repnjaca na nasem
http://www.aurorahealthcare.org/yourhealth/healthgate/images/si1230.jpg

izgleda kao sjemenka, Bog ce spustiti kisu na sudnjem danu pa ce ljudi izrasti iz ove repnjace, isto kao sto moze iz sjemenke da izraste veliko drvo, tako isto moze covjek da izraste po tim zakonima SUdnjeg dana koje ce Bog da uspostavi.

Postoji i druga predaja o istom pitanju, koji iznosi Muslim, a u kojoj stoji: „Čovjek u sebi ima jednu kost koja nikada ne struhne, a iz nje će niknuti na sudnjem danu“. Prijatelji/Ashabi upitaše: „A koja je to kost Allahov Poslaniče?“ Poslanik, s.a.v.s., odgovori: „Repnjača“.
A u Malikovom Muvettau, Sunenima Ebu Davuda i Nesaije je rečeno da je Poslanik, s.a.v.s., rekao sljedeće: „Svaki dio čovjeka struhne u zemlji osim repne kosti. Od nje je čovjek stvoren i iz nje će ponovo niknuti“.

U Sahihu od Muslima ubilježen je i hadis od Abdullaha ibn Amra, u kojem se prenosi kako je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao ovo:“Zatim će se puhnuti u rog tako da nema nikog ko ga čuje, a da neće pogledom tražiti odakle dolazi taj zvuk“. Prvi koji će to čuti je čovjek, koji će praviti vrelo za svoju devu. Kaže: „Pa će umrijeti on i pomrijet će ostali ljudi. Zatim će Allah spustiti kišu u vidu rose (ili je rekao poput sperme- Nu'man, prenosilac hadisa nije siguran koje od ove dvije stvari je spomenuo Allahov Poslanik, s.a.v.s.), pomoću koje će niknuti ljudska tijela, a zatim će se puhnuti u rog po drugi put i ljudi će odjednom ustati i čekati“.

poput ovih sjemenki

http://www.youtube.com/watch?v=iFCdAgeMGOA&feature=related


Pogledajte OVAJ zanimljivi članak (klik) (http://www.answering-christianity.com/coccyx_miracle.htm)

Slap
21-03-11, 10:44
http://www.youtube.com/watch?v=dHMTc5TgUBs&feature=related

Pakao nije apsolutno vječan. U paklu duše odrađuju dugove-grijehe. Konačni grijeh ima i konačnu kaznu a ne vječnu. Isus je u biti rekao da se iz pakla izlazi tek kada se otplate grijesi: "Nećeš se izvući odande dok ne otplatiš i posljednju paru".

Druga je stvar što se događa sa dušom kada izađe iz pakla...

ja_a
21-03-11, 11:07
Raj i pakao su stanja duše, a ne mogućnost uživanja u tjelesnim užicima tamo gdje tijela nemaš.
A pakao kao prvo i osnovno i ne postoji.

Harun
21-03-11, 11:12
Raj i pakao su stanja duše, a ne mogućnost uživanja u tjelesnim užicima tamo gdje tijela nemaš.

a jesi li ti siguran da neces imati tijela na sudnjem danu kad Bog prozivi, jesi li mozda ti vidio svojim ocima i uvjerio se u to ? a sad ces mozda ti meni uzvratiti a jesi li ti ? ja kazem da nisam vidio ali imam dokaze za to da ce biti ? a sta su tebi dokazi da nece btii tako osim styo nevidis svojim ocima ?


A pakao kao prvo i osnovno i ne postoji.

jesi li siguran da se ne nalazi u nekom od paralelnih univerzuma pored naseg univerzuma ?
a znamo da naucnici govore da postoji mogucnost da imaju paralelni univerzumi sa svojim zakonima i stanovnicima, iako ih mi nevidimo. pa zasto je onda tesko prihvatiti da se pakao nalazi u jednom od tih univerzuma?

Harun
21-03-11, 12:04
A pakao kao prvo i osnovno i ne postoji.

ako i dalje sumnjas da postoji Pakao, odakle je muhammed znao da vatra sve sto je jace toplote mijenja boju

U jednom hadisu gdje poslanik Muhammed kaze da je vatra pakla potpaljivana 1000 godina dok nije postala crvena, pa je potpaljivana 1000 godina dok nije postala bijela, te je jos potpaljivana 1000 godina dok nije postala crna. hadis biljezi Tirmizi

Odakle je Muhammed znao da vatra mijenja boju sve sto je toplota jaca ? kako je Muhamed mogao vidjeti zvijezde na milione i milijarde svjetlosnih godina , ividjeti enormne toplote na njima, neke su crvene, neke su bijele, a druge su drugih boja

kako je muhammed, mogao tacno da pored 3 boje tako precizno sve jednu iza druge.

procitajte ovaj tekst

The Colours of Fire opsirnije
http://www.kaheel7.com/eng/index.php/earth-science/74-the-colours-of-fire

Heat spectrum
http://www.420magazine.com/gallery/data/500/spectrum1.jpg

najdonja crvena, srednja bijela i zadnja crna, bas onako kako je Muhammed opisao

zar vam ovo narode nije dokaz da je Muhammed Boziji poslanik i da istinu govori ?

Bog kaze za muhammeda u kuranu:

On(muhammed) ne govori po hiru(ceifu) svome – to je samo Objava, koja mu se obznanjuje.“ (Kur`an, en- Nedžm, 1.-4.)

ja_a
21-03-11, 12:41
a jesi li ti siguran da neces imati tijela na sudnjem danu kad Bog prozivi, jesi li mozda ti vidio svojim ocima i uvjerio se u to ? a sad ces mozda ti meni uzvratiti a jesi li ti ? ja kazem da nisam vidio ali imam dokaze za to da ce biti ? a sta su tebi dokazi da nece btii tako osim styo nevidis svojim ocima ?

Gle, ne ulazi mi se u besmislene rasprave. Dokaze nemaš. Svete knjige nisu dokazi, već svete knjige.
Ne kažem da možda jednog dana nećemo imati tijela opet, no možda neka druga tijela. Znaš kako se kaže- sve je moguće osim drvene peći.




jesi li siguran da se ne nalazi u nekom od paralelnih univerzuma pored naseg univerzuma ?
a znamo da naucnici govore da postoji mogucnost da imaju paralelni univerzumi sa svojim zakonima i stanovnicima, iako ih mi nevidimo. pa zasto je onda tesko prihvatiti da se pakao nalazi u jednom od tih univerzuma?

Zato jer je Bog ljubav, a da Bog ljude šalje u neki artificijelni "pakao" za vječno služenje kazne zbog recimo jednog počinjenog "zla" se kosi s Božjom ljubavi kao prvo, a kao drugo, to bi bilo kao da Bog samoga sebe pošalje u pakao jer svaki čovjek jest Bog, tj. Božja manifestacija u fizičkom obliku. Bog živi kroz nas i mi kroz Njega. Bog nije "negdje tamo", već je Bog neraskidivi dio nas.
Ideja pakla je proizašla iz Božje suprotnosti- straha. Strah je isto stvoren od Boga iako je Njegova odsutnost. Pakao je projekcija straha, a ne Istina.
Bog također ne šalje u "pakao" jer On ne sudi našim dijelima. Dana nam je slobodna volja da činimo što god želimo i sve funkcionira po principu uzrok-posljedica. Jedino što se dešava je evolucija naših duša i spoznavanje Tko smo, a to je da smo svi mi Bog i da smo proizašli iz Ljubavi.

ja_a
21-03-11, 12:46
ako i dalje sumnjas da postoji Pakao, odakle je muhammed znao da vatra sve sto je jace toplote mijenja boju

U jednom hadisu gdje poslanik Muhammed kaze da je vatra pakla potpaljivana 1000 godina dok nije postala crvena, pa je potpaljivana 1000 godina dok nije postala bijela, te je jos potpaljivana 1000 godina dok nije postala crna. hadis biljezi Tirmizi

Odakle je Muhammed znao da vatra mijenja boju sve sto je toplota jaca ? kako je Muhamed mogao vidjeti zvijezde na milione i milijarde svjetlosnih godina , ividjeti enormne toplote na njima, neke su crvene, neke su bijele, a druge su drugih boja

kako je muhammed, mogao tacno da pored 3 boje tako precizno sve jednu iza druge.

procitajte ovaj tekst

The Colours of Fire opsirnije
http://www.kaheel7.com/eng/index.php/earth-science/74-the-colours-of-fire

Heat spectrum
http://www.420magazine.com/gallery/data/500/spectrum1.jpg

najdonja crvena, srednja bijela i zadnja crna, bas onako kako je Muhammed opisao

zar vam ovo narode nije dokaz da je Muhammed Boziji poslanik i da istinu govori ?

Bog kaze za muhammeda u kuranu:

On(muhammed) ne govori po hiru(ceifu) svome – to je samo Objava, koja mu se obznanjuje.“ (Kur`an, en- Nedžm, 1.-4.)


To nema veze s ničime, već sa logikom koja se na besmislen način primjenjuje na pakao.
Miješati pojam pakla s vatrom je krajnje blesavo. Ljudi zbog svog neznanja i sado-mazohističkog karaktera pakao uspoređuju s najgorim mukama koje bi se mogle desit čovjeku na fizičkom nivou.
Ideja o vječnim mukama neke duše je notorna glupost koja samim svojim postojanjem negira Boga.

Harun
21-03-11, 12:48
Gle, ne ulazi mi se u besmislene rasprave. Dokaze nemaš. Svete knjige nisu dokazi, već svete knjige.
Ne kažem da možda jednog dana nećemo imati tijela opet, no možda neka druga tijela. Znaš kako se kaže- sve je moguće osim drvene peći.


Zato jer je Bog ljubav, a da Bog ljude šalje u neki artificijelni "pakao" za vječno služenje kazne zbog recimo jednog počinjenog "zla" se kosi s Božjom ljubavi kao prvo, a kao drugo, to bi bilo kao da Bog samoga sebe pošalje u pakao jer svaki čovjek jest Bog, tj. Božja manifestacija u fizičkom obliku. Bog živi kroz nas i mi kroz Njega. Bog nije "negdje tamo", već je Bog neraskidivi dio nas.
Ideja pakla je proizašla iz Božje suprotnosti- straha. Strah je isto stvoren od Boga iako je Njegova odsutnost. Pakao je projekcija straha, a ne Istina.
Bog također ne šalje u "pakao" jer On ne sudi našim dijelima. Dana nam je slobodna volja da činimo što god želimo i sve funkcionira po principu uzrok-posljedica. Jedino što se dešava je evolucija naših duša i spoznavanje Tko smo, a to je da smo svi mi Bog i da smo proizašli iz Ljubavi.


Gle, ne ulazi mi se u besmislene rasprave. Dokaze nemaš. Svete knjige nisu dokazi, već svete knjige.


nisu to besmislene rasprave, nego ti se radi o tvom zivotu poslije smrti , ako te to neiteresuje , dobra onda


Ne kažem da možda jednog dana nećemo imati tijela opet, no možda neka druga tijela. Znaš kako se kaže- sve je moguće osim drvene peći.

evo nek ti BOg odgovori na to sto si napisao

Bog kaze:

58. Kažite vi Meni: da li sjemenu koje ubacujete
59. vi oblik dajete ili Mi to činimo?
60. Mi određujemo kada će ko od vas umrijeti, i niko nas ne može spriječiti
61. da likove vaše izmijenimo i da vas iznova u likovima koje vi ne poznajete stvorimo.
62. Poznato vam je kako ste prvi put stvoreni, pa zašto se ne urazumite?




Zato jer je Bog ljubav, a da Bog ljude šalje u neki artificijelni "pakao" za vječno služenje kazne zbog recimo jednog počinjenog "zla" se kosi s Božjom ljubavi kao prvo, a kao drugo, to bi bilo kao da Bog samoga sebe pošalje u pakao jer svaki čovjek jest Bog, tj. Božja manifestacija u fizičkom obliku. Bog živi kroz nas i mi kroz Njega. Bog nije "negdje tamo", već je Bog neraskidivi dio nas.
Ideja pakla je proizašla iz Božje suprotnosti- straha. Strah je isto stvoren od Boga iako je Njegova odsutnost. Pakao je projekcija straha, a ne Istina.
Bog također ne šalje u "pakao" jer On ne sudi našim dijelima. Dana nam je slobodna volja da činimo što god želimo i sve funkcionira po principu uzrok-posljedica. Jedino što se dešava je evolucija naših duša i spoznavanje Tko smo, a to je da smo svi mi Bog i da smo proizašli iz Ljubavi

eno Slap je gore postirao video kao da je znao da ces napisati ovaj odgovor

da ti ga postavim opet, i preslusaj doobro sa prevodom na nas

Zašto postoji Pakao?

http://www.youtube.com/watch?v=dHMTc5TgUBs&feature=related

potpuno logican i jasan odgovor

Harun
21-03-11, 12:52
To nema veze s ničime, već sa logikom koja se na besmislen način primjenjuje na pakao.
Miješati pojam pakla s vatrom je krajnje blesavo. Ljudi zbog svog neznanja i sado-mazohističkog karaktera pakao uspoređuju s najgorim mukama koje bi se mogle desit čovjeku na fizičkom nivou.
Ideja o vječnim mukama neke duše je notorna glupost koja samim svojim postojanjem negira Boga.

a zaboravljas da se upitas , odakle je Muhammed znao ovo

Da vatra mijena boju sve sto je vise toplija dok nedodje do crne boje ?
Kako je znao poredati tacno boje, crvena, bijela i crna, sta mislis da je postavio crna, pa crvena pa bijela :rolleyes1: na sta bi to onda licilo da nauka kaze suprotno?

Mi muslimani imamo dokaza masa da vjeruje u stvari koje vjerujemo, a to sto neki nece da vjeruju to je zato jer nezele da vjeruju, cak i da mrtvi progovre pred njima, i da andjele vide opet oni nebi vjerovali ako to Allah nece.



To nema veze s ničime, već sa logikom koja se na besmislen način primjenjuje na pakao.


kako ba nema veze sa logikom, kad sad astronomi pronalaze stvari sa teleskopima, a koji je to mhammed teleskop koristio da bi saznao za ovo ? cak i da je imao teleskop, kako bi znao poredati boju jedna poslije druge, bas onako kako nauka kaze danas ? to tebi njie logicno ?

ako je znao takve stvari zasto onda mu nvejrovati da je vidio Pakao, kao sto sam kaze, i ne samo to, nego kad citamo njgoevu biografiju u detalje, nikad on nije lagao, ama bas nikad, cak je u islamu laz svrsta medju velike grijehe. pa kako onda on da laze a da drugo govori, zar to nebi narod providio onda, i oanko su mu jedva cekali neki neprijatelji da nadju dlaku u jajetu i da ga ocrne, i ismijavaju.

ja_a
21-03-11, 13:03
nisu to besmislene rasprave, nego ti se radi o tvom zivotu poslije smrti , ako te to neiteresuje , dobra onda



evo nek ti BOg odgovori na to sto si napisao

Bog kaze:

58. Kažite vi Meni: da li sjemenu koje ubacujete
59. vi oblik dajete ili Mi to činimo?
60. Mi određujemo kada će ko od vas umrijeti, i niko nas ne može spriječiti
61. da likove vaše izmijenimo i da vas iznova u likovima koje vi ne poznajete stvorimo.
62. Poznato vam je kako ste prvi put stvoreni, pa zašto se ne urazumite?





eno Slap je gore postirao video kao da je znao da ces napisati ovaj odgovor

da ti ga postavim opet, i preslusaj doobro sa prevodom na nas

Zašto postoji Pakao?

http://www.youtube.com/watch?v=dHMTc5TgUBs&feature=related

potpuno logican i jasan odgovor


Ljudi vjeruju u što žele vjerovati, ali nikad neće zaviriti u svoje srce da zbilja spoznaju Boga i Istinu.
Ovo što ti tu prikazuješ je obična predstava i postavljena scenografija za nešto što ti nazivaš ... Bogom?
Ovo sve je ljudsko precjenjivanje vlastitog ega i ideje da će za 100 000 godina se itko uopće sjećati ikakve religije. Bog je daleko "širi" od naših religija i naših tupavljenja o nečemu što ne samo da ne možemo, već niti ne želimo pojmiti.
Svi umiremo i sve će nas dočekati sudnji dan. Da li bi zato iz toga trebalo raditi drame?
Sveti spisi nisu mi dokazi za ništa.

Najmanje mi je u interesu raspravu voditi s nekime tko citira nešto iz neke knjige bez obzira na religiju i navodi to kao ključne "dokaze".
Nije mi bilo niti u namjeri ulaziti u rasprave ovdje s pobornicima religije, već dati svoje mišljenje o temi.

Ne kužim niti pitanje "otkuda je Muhamed znao".
Nisi ništa pokazao ovdje da je on nešto znao, već si besmislice spajao s besmislicama. Nije na meni da te razuvjeravam išta, pa me nemoj niti ti mene uvjeravati u nešto što smatram infantilnim.

Idem ja sada odavdje.

Harun
21-03-11, 13:12
To nema veze s ničime, već sa logikom koja se na besmislen način primjenjuje na pakao.

kako ba nema veze sa logikom, kad sad astronomi pronalaze stvari sa teleskopima, a koji je to mhammed teleskop koristio da bi saznao za ovo ? cak i da je imao teleskop, kako bi znao poredati boju jedna poslije druge, bas onako kako nauka kaze danas ? to tebi njie logicno ? kako da teleskopom odredi koja boja je toplija ?

ako je znao takve stvari zasto onda mu nevjerovati da je vidio Pakao, kao sto sam kaze, i ne samo to, nego kad citamo njegovu biografiju u detalje, nikad on nije lagao, ama bas nikad, cak je u islamu laz svrstana medju velike grijehe. pa kako onda on da laze a da drugo govori, zar to nebi narod providio onda, i onako su mu jedva cekali neki neprijatelji da nadju dlaku u jajetu i da ga ocrne i ismijavaju.

kao sto vidis masa je ovakvih primjera, gdje razum upucuje da mu vjerujemo i da vjeruje u Kuran, nije to tek tako samo, vjeruj pa kud puklo da puklo bez ikakvih dokaza i logicnih detalja koje nas upucuju na vjerovanje.

zamisli ovako, sad ja tebi kazem, dobivam informacije od Boga, reci cu ti nesto o Marsu, na marsu ima jedna pecina na toj i toj poziciji , i u toj pecini se nalazi kovceg sa kostima vanzemaljaca. Prvo sto bi mi rekao "ma ti si lud, bjezi ludjace od mene" i tu bi se zavrsila stvar

Poslije 100 godina, NASA salje prvi put raketu sa posadom na to mjesto da ispita situaciju i nadju bas tu pecinu i nadju taj kovceg sa kostima vanzemaljaca, a recimo ti zivis i dalje prevalio 100 godina, bili mi onda vjerovao da mi dolaze informacije od Boga?

eh upravo na takav nacin je muhammed nama davao informacije sto su u ono vrijeme bile van svake pameti, jer niti je nauka mogla potvrditi sta prica niti si mogao provjeriti to ,a sad nauka potvrdjiva sve to sto je Muhammed govorio i sto Bog kaze u kuranu.

znaci ovakve stavri nam daju za pravo da vjerujemo, jer niko nece vjerovati bez dokaza, da ja nisam vidio dokaze koji upucuju na vjerovanje sigurno nebi nikad vjerovao jer bi misli oda su to samo ljudske izmisljotine i price za malu djecu. ali kad ti zato nauka potvrdi te stvari onda se mozes zapitati dali da vjerujes ili ne.

ja_a
21-03-11, 13:14
haha... joj daj.. pogledaj dugu, pa ćeš vidjeti da su boje skoro identično poredane. Kao da ljudi nisu kužili nekada spektar boja... naravno da jesu i naravno da je crvena na kraju i da se njoj pridaju "vatrena" svojstva... :rofl:

Harun
21-03-11, 13:17
Ne kužim niti pitanje "otkuda je Muhamed znao".
Nisi ništa pokazao ovdje da je on nešto znao, već si besmislice spajao s besmislicama. Nije na meni da te razuvjeravam išta, pa me nemoj niti ti mene uvjeravati u nešto što smatram infantilnim.

Idem ja sada odavdje.

pa vidim da nekuzis :rolleyes1: jer se suprostavljas naucnim faktama

umjesto da prokontas kako je muhamemd znao da vatra mijenja boju sto je vise toplija, i kako je znao poredati po toploti te 3 boje ?

to ti neces razmisljati, jer zato sto si ti utupio u glavu Pakao ne postoji pa zato i neces da razmisljas o ovim stvarima, u ostalom vise stetis sebi nego drugima, jer ako se ispostavi da ima pakao poslije smrti a ti nisi vjerovao ? sta ce onda biti sa tobom Bog samo zna.

Sta ti mislis sto ce Bog da kaznjava ljude, pa zato sto nisu htjeli da razmisljaju o njegovim dokazima, i ponasali su se oholo, a umjesto da ponizno prostudiraj ustvari kako bi im spasilo zivot , ali oni su to samo rukom odmahivali, kao kad na nos dodje muha pa samo rukom mahnes i ona odleti. :rolleyes1:

Harun
21-03-11, 13:20
haha... joj daj.. pogledaj dugu, pa ćeš vidjeti da su boje skoro identično poredane. Kao da ljudi nisu kužili nekada spektar boja... naravno da jesu i naravno da je crvena na kraju i da se njoj pridaju "vatrena" svojstva... :rofl:

:D2 eh ako ti je to dokaz da je muhammed izvukao te informacije iz duge , nemoj dalje svega ti polozio si :zubo:

e hajde sad da malo proanaliziramo dugu

http://cdn.webecoist.com/wp-content/uploads/2009/12/Rainbows_1a.jpg

dali ti vidis bijelu boju ovdje i crnu boju ? :D2 nevidis, pa kako je onda muhamemd mogao zakljuciti to iz duge, vidis li ti kako se absurdnim argumentima sluzite da osporite nesto sto ce vam zivot sacuvati i spasiti vas vatre pakla :facepalm:

ja_a
21-03-11, 13:22
pa vidim da nekuzis :rolleyes1: jer se suprostavljas naucnim faktama

umjesto da prokontas kako je muhamemd znao da vatra mijenja boju sto je vise toplija, i kako je znao poredati po toploti te 3 boje ?

to ti neces razmisljati, jer zato sto si ti utupio u glavu Pakao ne postoji pa zato i neces da razmisljas o ovim stvarima, u ostalom vise stetis sebi nego drugima, jer ako se ispostavi da ima pakao poslije smrti a ti nisi vjerovao ? sta ce onda biti sa tobom Bog samo zna.

Sta ti mislis sto ce Bog da kaznjava ljude, pa zato sto nisu htjeli da razmisljaju o njegovim dokazima, i ponasali su se oholo, a umjesto da ponizno prostudiraj ustvari kako bi im spasilo zivot , ali oni su to samo rukom odmahivali, kao kad na nos dodje muha pa samo rukom mahnes i ona odleti. :rolleyes1:


Upravo to. Šta tebe briga što će sa mnom biti nakon smrti!?
Ni mene nije briga... biti će što će bit. Ja ću ići kući kad umrem, a ti kako hoćeš :rofl:
Kakve uopće to veze ima da li vjerujem ili ne u pakao s krajnjim ishodom? Nema nikakve veze s ničime.
Boga nije briga niti da li vjerujemo u Njega. Nije on EGO ili egoist da hoće nekakvu pažnju.
Pridaš Bogu karakteristike malog razmaženog derleta i diktatora i TA-DAA.. eto ti velikog boga za plašenje male djece.

ja_a
21-03-11, 13:28
:D2 eh ako ti je to dokaz da je muhammed izvukao te informacije iz duge , nemoj dalje svega ti polozio si :zubo:

e hajde sad da malo proanaliziramo dugu

http://cdn.webecoist.com/wp-content/uploads/2009/12/Rainbows_1a.jpg

dali ti vidis bijelu boju ovdje i crnu boju ? :D2 nevidis, pa kako je onda muhamemd mogao zakljuciti to iz duge, vidis li ti kako se absurdnim argumentima sluzite da osporite nesto sto ce vam zivot sacuvati i spasiti vas vatre pakla :facepalm:

Vidim samo dalje gomilu infantilnosti.
A što će to mene sačuvati pakla? Ajde, molim te, nauči mene glupog i neukog što će mene spasiti pakla?
Zašto uopće misliš da se ja moram spašavati od ičega? Nije se nitko rodio da se spašava, već su ljudi to izmislili da muče sebe i druge.
Govoriš kako ja nešto ne želim razumjeti, a jesi li pročitao išta što sam ja napisao? Nisi.
Ja sam ti lijepo rekao da si Ti Bog. Lijepo sam ti rekao da sam Ja Bog i lijepo sam ti rekao da smo mi On u neraskidivoj vezi s Njime. Mi smo On koji živi kroz Nas.
Ideja da je Bog "negdje tamo" je ljudska nemogućnost i manjak želje da shvati koliko je Život veličanstven, pa samim time i čovjek sam i Istina u koju ne želi vjerovati.
Ja ti tu dajem dokaze. Zašto ti nebi vjerovao u Boga koji je ljubav i u Boga koji se ne zamara niti jednom svetom knjigom?
Bogu bi jedino bilo drago kada bi se prisjetio Tko si i otkrio Njega, tj. ljubav u svome srcu. No na kraju... radi što hoćeš.. nit je to moj, niti Božji problem. Doduše, to je sve ionako nebitno.
Ja govorim o tome, a ti mi tu tupiš o roštiljadi u paklu.

Harun
21-03-11, 13:30
Upravo to. Šta tebe briga što će sa mnom biti nakon smrti!?
Ni mene nije briga... biti će što će bit. Ja ću ići kući kad umrem, a ti kako hoćeš :rofl:
Kakve uopće to veze ima da li vjerujem ili ne u pakao s krajnjim ishodom? Nema nikakve veze s ničime.
Boga nije briga niti da li vjerujemo u Njega. Nije on EGO ili egoist da hoće nekakvu pažnju.
Pridaš Bogu karakteristike malog razmaženog derleta i diktatora i TA-DAA.. eto ti velikog boga za plašenje male djece.


Upravo to. Šta tebe briga što će sa mnom biti nakon smrti!?

pa da se spasis, eto sto me briga :rolleyes1:

a ako tebe nije briga pa skaci naglavacke u vatru pakla ako ti je ceif :D2



Kakve uopće to veze ima da li vjerujem ili ne u pakao s krajnjim ishodom? Nema nikakve veze s ničime.

pa ako vjerujes u pakao a nastavis i dalje po svome, raditi sto si i dosad radio, onda i nema nikakve razlike, pa ti vjerovao ili nevjerovao


Boga nije briga niti da li vjerujemo u Njega. Nije on EGO ili egoist da hoće nekakvu pažnju.

dobro eto onda je nas poslao ovdje da se sprdamo i zafrkavamo na ovome svijetu, bez ikakva cilja bez igdje ista

znaci i jedan ekser u stolici ima veci cilj od tebe , tom ekseru je svrha da cuva stolicu stabilnom a sta je tebi svrha ? da spavas, jedes, sexas se i krepas :rolleyes1: ? jeli to ?


Pridaš Bogu karakteristike malog razmaženog derleta i diktatora i TA-DAA.. eto ti velikog boga za plašenje male djece

ne pridodajem ja, nego samo prihvatam ono kako je on sam sebe opisao.

a u ostalom kad vidim kakav je svijet danas pa i treba im priprijetiti vatrom u paklu zbog raznoraznih grijeha koje cine, i koliko se krvi neduzne poroljeva a Bog je to zabranio.

ja_a
21-03-11, 13:35
Pitaš koji je smisao ovdje... pa ti si svoj smisao našao da se spasiš od vječnog kurenja u paklu.
Moj smisao je drugačiji i ljepši :)
Naravno da ima smisla, ali da ti govorim o smislu, to te nebi zanimalo jer ti si odlučio da ćeš stvoriti zidine i vjerovati u ono u što želiš.

A koji je smisao da Bog stvori neko biće koje će poslije moći baciti u pakao? Tebi je to logično? Tebi je to smisleno? Bog će se malo igrati kauboja i indijanaca s ljudima? "joj gle, ovaj mali je zločest... idem ga malo poslati na kurenje"...
To je možda tvoj "bog"... moj nije i takvog Boga nikad nebi niti želio za Boga... fala lijepa.
Srećom, ja znam što je Istina i nije mi nakraj pameti nametati ju ikome jer Istina se ne nameće, već se sama spoznaje.

Harun
21-03-11, 13:39
Vidim samo dalje gomilu infantilnosti.
A što će to mene sačuvati pakla? Ajde, molim te, nauči mene glupog i neukog što će mene spasiti pakla?
Zašto uopće misliš da se ja moram spašavati od ičega? Nije se nitko rodio da se spašava, već su ljudi to izmislili da muče sebe i druge.
Govoriš kako ja nešto ne želim razumjeti, a jesi li pročitao išta što sam ja napisao? Nisi.
Ja sam ti lijepo rekao da si Ti Bog. Lijepo sam ti rekao da sam Ja Bog i lijepo sam ti rekao da smo mi On u neraskidivoj vezi s Njime. Mi smo On koji živi kroz Nas.
Ideja da je Bog "negdje tamo" je ljudska nemogućnost i manjak želje da shvati koliko je Život veličanstven, pa samim time i čovjek sam i Istina u koju ne želi vjerovati.
Ja ti tu dajem dokaze. Zašto ti nebi vjerovao u Boga koji je ljubav i u Boga koji se ne zamara niti jednom svetom knjigom?
Bogu bi jedino bilo drago kada bi se prisjetio Tko si i otkrio Njega, tj. ljubav u svome srcu. No na kraju... radi što hoćeš.. nit je to moj, niti Božji problem. Doduše, to je sve ionako nebitno.
Ja govorim o tome, a ti mi tu tupiš o roštiljadi u paklu.




A što će to mene sačuvati pakla? Ajde, molim te, nauči mene glupog i neukog što će mene spasiti pakla?

spasit ce te tako sto ces se vjerovati u BOga i drugi svijet, vjerovati u poslanike i slijediti ih , i slijediti njegovu knjigu Kuran.

znaci da negrijesis, a ako pogrijesis, pokajes se, i Bog oprosti, ciniti dobra djela i na taj nacin zasluziti Milost Boziju i uci u Raj a sacuvati se Pakla, eto kako.



Zašto uopće misliš da se ja moram spašavati od ičega? Nije se nitko rodio da se spašava, već su ljudi to izmislili da muče sebe i druge.


zamisli na autoputu ogromna rupa na sred puta, i sad nekome kazes pazi se kad vec ides tim autoputem veceras , rupa je ogromna , skreni ranije na drugi put. a on ti kazes

Zašto uopće misliš da se ja moram spašavati od ičega? i krene budala na put i hop u rupu uleti i pogine :rolleyes1:

isto tako ce oni koji nisu vjerovali u pakao i kad ga prvi put ugledaju od straha ukociti, kao sto Bog kaze

97. i priblizi se istinita prijetnja, tada ce se pogledi nevjernika ukociti. "Tesko nama, mi
smo prema ovome ravnodusni bili; mi smo sami sebi nepravdu ucinili!’
98. I vi, i oni kojima se, pored Allaha, klanjate - bicete gorivo u paklu/dzehennemu, a u nj cete doista uci.

ja_a
21-03-11, 13:42
votevr

Harun
21-03-11, 13:45
Pitaš koji je smisao ovdje... pa ti si svoj smisao našao da se spasiš od vječnog kurenja u paklu.
Moj smisao je drugačiji i ljepši :)
Naravno da ima smisla, ali da ti govorim o smislu, to te nebi zanimalo jer ti si odlučio da ćeš stvoriti zidine i vjerovati u ono u što želiš.

A koji je smisao da Bog stvori neko biće koje će poslije moći baciti u pakao? Tebi je to logično? Tebi je to smisleno? Bog će se malo igrati kauboja i indijanaca s ljudima? "joj gle, ovaj mali je zločest... idem ga malo poslati na kurenje"...
To je možda tvoj "bog"... moj nije i takvog Boga nikad nebi niti želio za Boga... fala lijepa.
Srećom, ja znam što je Istina i nije mi nakraj pameti nametati ju ikome jer Istina se ne nameće, već se sama spoznaje.



A koji je smisao da Bog stvori neko biće koje će poslije moći baciti u pakao? Tebi je to logično? Tebi je to smisleno?

a tebi je besmisleno da Bog stvori ljude pa da ti ljudi vjeruju u Boga da ga vole i da oni njega vole, pa da ih uveede u vjecni Raj ,i da zive vjecno sretno, ali ljudi kazu necemo, hocemo mi u pakao:rolleyes1: tamo je klapa, tamo je raja :D2

BOg stvori ljude da bi mu bili pokorni, da on njih voli i oni njega pa da vjecno uzivaju u raju, a to sto ljudi nece da uzivaju vjecno u raju , eto im onda sotone nek igraju kklikera sa njim u sred pakla ako im je to volja.



Ja ti tu dajem dokaze. Zašto ti nebi vjerovao u Boga koji je ljubav i u Boga koji se ne zamara niti jednom svetom knjigom?


pa ja vjerujem u BOga koj ije ljubav, ali Bogami i koji kaznjava one koje zasluzi, sta mislis da je Bog samo ljubav, pa oni svi zlocinci kad stanu pred njega, sto su klali i ubijali, silovali, i mucili neduzan narod, i Bog im kaze, ja sam ljubav, oprastam vam svima vasa zlodjela, na sta bi to licilo onda ?

sta mislis kad bi to vidjela jedna osoba sto je silovna i zaklana poslije, a jos vidjela da su joj dijete zivo u rerni ispekli kako bi joj ssto vise boli nanijeli, sta mislis na sta bi to sve licilo ? bili tu bilo pravde, da Bog nagradi za sve te zlocine sa Rajom. to je absurd i absurda, zabluda nad zabludama.

ja_a
21-03-11, 13:49
pa ja vjerujem u BOga koj ije ljubav, ali BOgami i koji kaznjava one koje zasluzi, sta mislisda je Bog samo ljubav, pa oni svi zlocinic kad stanu pred njegaq, sto su klali i ubijali, silovali, imucili neduzan narod, i Bog im kaze, ja sam ljubav, oprastam vam svima vasa zlodjela, na sta bi to licilo onda ?

Ti jedino vjeruješ u ono za što su te drugi izdresirali da vjeruješ. Vjeruj da Bog ima karakteristike zadnjeg ljudskog iskompleksiranog primitivca koliko god želiš.

Harun
21-03-11, 13:54
Ti jedino vjeruješ u ono za što su te drugi izdresirali da vjeruješ. Vjeruj da Bog ima karakteristike zadnjeg ljudskog iskompleksiranog primitivca koliko god želiš.



Ti jedino vjeruješ u ono za što su te drugi izdresirali da vjeruješ.

cuj to :rolleyes1: a de mi reci kojim su to ljudi tehnologijama koristili da pronadju sve one naucne stvari sto imaju u kuranu, koji su to teleskopi,mikroskopi, racunari i pojacala koristeni da se pronadju sve one stvari u kuranu sto Bog govori, ili po tvome sto ljudi govore ?


Vjeruj da Bog ima karakteristike zadnjeg ljudskog iskompleksiranog primitivca koliko god želiš

Bog kaze:

60. I šta misle oni koji o Allahu iznose laži, šta će na Sudnjem danu biti? Allah je doista neizmjerno dobar prema ljudima, ali većina njih ne zahvaljuje.

ja_a
21-03-11, 13:56
Je, sve svete knjige pršte "znanošću", a još više "znanstvenim dokazima" i to ne samo Kuran, već i Biblija, itd...

Harun
21-03-11, 14:05
Je, sve svete knjige pršte "znanošću", a još više "znanstvenim dokazima" i to ne samo Kuran, već i Biblija, itd...

Biblija nije nikakva znanstvena knjiga, cak sta vise ima masa naucnih gresaka sto su ljudi pisali, tako da nebranim bibliju

a sto se tice kurana, nije da prsti sa znanoscu nego predvodi modernu nauku, pa u kuranu su spomenute stvari daleko prije nego su otkrili modernim tehnologijama, o Big bangu, sirenju unverzuma, da jer univerzum bio u dimnom/gasovitom stanju , i masa drugih naucnih cinjenica., ako mi nevjerujes, hajde otidji na temu Znanstvene potvrde da je Kuran od Boga na forumu, tu imas masa naucnih dokaza iz Kurana

ubuduce nemoj da sporedis bibliju i kuran kad je u pitanju nauka, ova biblija je pisana od ljudi, dok je kuran direktno spusten od Boga postepeno u periodu od 23 godine.

cak i zapadni naucnici sto su studirali kuran potvrdjivaju da te informacije u kuranu jedino mogu doci od Boga muhamemdu u to vrijeme.

ja_a
21-03-11, 14:11
Biblija nije nikakva znanstvena knjiga, cak sta vise ima masa naucnih gresaka sto su ljudi pisali, tako da nebranim bibliju

a sto se tice kurana, nije da prsti sa znanoscu nego predvodi modernu nauku, pa u kuranu su spomenute stvari daleko prije nego su otkrili modernim tehnologijama, o Big bangu, sirenju unverzuma, da jer univerzum bio u dimnom/gasovitom stanju , i masa drugih naucnih cinjenica., ako mi nevjerujes, hajde otidji na temu Znanstvene potvrde da je Kuran od Boga na forumu, tu imas masa naucnih dokaza iz Kurana

ubuduce nemoj da sporedis bibliju i kuran kad je u pitanju nauka, ova biblija je pisana od ljudi, dok je kuran direktno spusten od Boga postepeno u periodu od 23 godine.

cak i zapadni naucnici sto su studirali kuran potvrdjivaju da te informacije u kuranu jedino mogu doci od Boga muhamemdu u to vrijeme.


:RpS_blink:

Harun
24-03-11, 09:40
Prof.Elvedin Pezić - "Opis Dzenneta/Raja u Islamu" :top: jako jako dobro predavanje

http://www.youtube.com/watch?v=Ie83jBVsD5Y

ja_a
24-03-11, 10:58
:rolleyes1:

Slap
24-03-11, 23:04
štoš u raj kad je sva raja u paklu !

saruh
24-03-11, 23:28
štoš u raj kad je sva raja u paklu !

Hitler, Staljin, Jack Trbosijek......

Harun
25-03-11, 00:19
štoš u raj kad je sva raja u paklu !

radije sam ovdje

http://img263.imageshack.us/img263/673/raj2.png

nego ovdje sa rajom da me ovako okuju :rolleyes1:

http://2.bp.blogspot.com/_UGzpBmfSfdk/RiCmUYeKPTI/AAAAAAAAAKg/tDJZyqDDm3o/s320/saw3.jpg

dzaba tebi sva raja ovog svijeta, kad ti je noz pod vratom, ili kad ti je vatra pod nogama, ili kad te gone da jedes smrdljvo i pokvarenu hranu, pijes kanalizaciju itd
pomazu li raja tad? kad te pate i fizicki i psihicki

kao sto stoji u kuranu da ce andjeli mucitelji se izivljavati na ljudima u Paklu

BOg kaze u kuranu kako ce andjeli mucietlji patiti stanovnike u paklu:

43. Drvo zakkum
44. biće hrana grešniku,
45. u trbuhu će kao rastopljena kovina vreti,
46. kao što voda kada ključa vri.
47. "Ščepajte ga i usred ognja odvucite,
48. a zatim mu, na glavu vodu koja ključa izljevajte!"
49. "Okušaj, ta ti si, uistinu, "moćni" i "poštovani",
50. ovo je, zaista, ono u što ste sumnjali!"

Ljudi se mogu tako prestraviti obicnih ljudi na ovome svijetu kakve zla djela mogu da cine, a sta onda reci kako li ce se tek prestraviti kad ugledaju andjele mucitelje u Paklu, kao sto

Bog kaze:

22. Onoga Dana kada ugledaju andjele/meleke grešnici se neće radovati i uzviknuće: "Sačuvaj nas Bože!"

dali volis da si sam u onoj lipoj prirodi

ili da si ti na ovoj slici kome je noz pod vratom da tvoja raja ceka u redu da se i nad njima exzekucija izvrsi, hoceli li ti pomoci raja u tom slucaju

http://www.freewebs.com/index44/klanje_bosnjaka_cetnici.jpg

i za kraj ,poruka od Boga cijelom covjecanstvu

Bog kaze:

53. Reci: "O robovi moji koji ste se prema sebi ogriješili, ne gubite nadu u Allahovu milost! Allah će, sigurno, sve grijehe oprostiti; On, doista, mnogo prašta i On je milostiv.

54. I povratite se Gospodaru svome i pokorite mu se prije nego što vam kazna dođe, - poslije vam niko neće u pomoć priskočiti.

55. I slijedite ono najljepše, ono što vam Gospodar vaš objavljuje, prije nego što vam iznenada kazna dođe, za čiji dolazak nećete znati,

56. da čovjek ne bi uzviknuo: "Teško meni, koliko sam samo dužnosti prema Allahu propustio, čak sam se i izrugivao!"

57. ili da ne bi rekao: "Da me je Allah pravim putem uputio, sigurno bi se Njegove kazne sačuvao".

58. ili da ne bi rekao kad doživi patnju: "Da mi se samo vratiti – dobra djela bi činio!"

59. "Nikada! Dolazile su pouke Moje, pa si ih poricao i oholio se, i nevjernik si bio."

Harun
15-04-11, 18:56
Bog kaze u kuranu sta ce pozeljeti nevjernici na Sudnjem danu

4:42. Tog dana jedva bi dočekali oni koji nisu vjerovali i koji su se protiv Poslanika dizali da je nad njima zemlja poravnana; a od Allaha neće moći ni jednu riječ sakriti.

ovdje vidimo jednu interesnatnu stvar, nevjernik nakon sto ustane iz groba , znaci vrati mu se zivot ponovo nakon sto ga je BOg rekonstruisao kako bi sudio cijelom covjcenstvu na SUdnjem danu, mnogi ce pozeljeti da su ostali pod zemljom da nisu prozivljeni nikako bili, jer su se toliko borili protiv Boga da su i oni svjesni da ce nastradati na sudnjem danu kad se budu djela prezentirala.

Bog kaze da ce nevjernici kriti tugu koju ce osjacati tada

33.... I svi će prikriti tugu kad vide da će kažnjeni biti, a Mi ćemo na vratove nevjernika sindžire(zeljezne okove) staviti; zar će biti kažnjeni drugačije nego prema onome kako su radili?

Slap
16-04-11, 04:23
a Mi ćemo na vratove nevjernika sindžire(zeljezne okove) staviti; zar će biti kažnjeni drugačije nego prema onome kako su radili?[/B]

Neki zanimljiv bog. Kod njega su sigurno studirali ustaše i četnici. A Harun hoće doktorirati kod njega.

Slap
16-04-11, 05:06
BOg kaze u kuranu kako ce andjeli mucietlji patiti stanovnike u paklu:

."[/B]

Tko je kaznio "anđele mučitelje" da tako žive ?

ja_a
16-04-11, 07:45
Neki zanimljiv bog. Kod njega su sigurno studirali ustaše i četnici. A Harun hoće doktorirati kod njega.


On, kao i većina zadrtih i egomanijakalnih fundamentalista prihvaća sve najgore iz religije zbog svoje neke fiks ogorčenosti na svijet. Biti zadrti vjernik znači NE shvaćati Boga i imati psihičkih problema.

dux pessimus
16-04-11, 11:14
On, kao i većina zadrtih i egomanijakalnih fundamentalista prihvaća sve najgore iz religije zbog svoje neke fiks ogorčenosti na svijet. Biti zadrti vjernik znači NE shvaćati Boga i imati psihičkih problema.

Ma, ljudima se moralo nekako predočiti užas koji će sami sebi napraviti ako nastave živjeti u okorjelosti grijeha. Naravno da Bog ne pati od fiks ideja da trpa ljude u lance i kažnjava ih.

Harun
16-04-11, 11:28
Tko je kaznio "anđele mučitelje" da tako žive ?

BOg odgovara:

6. O vi koji vjerujete, sebe i porodice svoje čuvajte od vatre čije će gorivo ljudi i kamenje biti, i o kojoj će se meleki(andjeli mucitelji) strogi i snažni brinuti, koji se onome što im Allah zapovjedi neće opirati, i koji će ono što im se naredi izvršiti.

znaci nece osjecati milost i sazaljenje kad budu izvrsavali kazne nad ljudima i sotonama u Paklu.

Harun
16-04-11, 11:30
On, kao i većina zadrtih i egomanijakalnih fundamentalista prihvaća sve najgore iz religije zbog svoje neke fiks ogorčenosti na svijet. Biti zadrti vjernik znači NE shvaćati Boga i imati psihičkih problema.

da BOg da imal svi ljudi psihickih problema kao ja :D2

nikad sretniji nisam bio u zivotu kao sto sam sada.

Harun
16-04-11, 11:32
Ma, ljudima se moralo nekako predočiti užas koji će sami sebi napraviti ako nastave živjeti u okorjelosti grijeha. Naravno da Bog ne pati od fiks ideja da trpa ljude u lance i kažnjava ih.

bez sudnjeg dana, kazne u pakl u i nagrade u Raju, nema Bozije pravednosti.

Perfketno objasnjenje i logicko objasnjenje zasto postoji pakao od islamskog ucenjaka Zakira Naika

Zašto postoji Pakao?

http://www.youtube.com/watch?v=dHMTc5TgUBs

Slap
16-04-11, 12:01
BOg odgovara:

6. O vi koji vjerujete, sebe i porodice svoje čuvajte od vatre čije će gorivo ljudi i kamenje biti, i o kojoj će se meleki(andjeli mucitelji) strogi i snažni brinuti, koji se onome što im Allah zapovjedi neće opirati, i koji će ono što im se naredi izvršiti.



Satanistika nauka kurana i Allaha vidi pakao kao mjesto vječnih muka kako bi Lažac uplašio i pridobio sebi svoje žrtve. Božija nauka vidi ovaj svijet kao mjesto reinkarnacijske i karmičke patnje a privremeni onostrani svijet mjestom savjesnih patnji.

No lažac Allah hoće da svojim bjednicima uvuče strah u kosti vječnim paklom. Još hoće da u tom paklu vidi bezgriješne anđele kako vječno muče "griješnike". Koja "lijepa" božija služba: biti u vječnom paklu i mučiti nekoga vječno. Cilj te nauke je ljude postepeno pretvoriti u zombije,bezosjećajne budale kojima se neće ništa gaditi. Takvima onda nije teško praviti ovosvjetovni pakao i povući ih u ratove,mučenja i samoubičačke napade. I indijski bog Šrimad Bhagavatma također naširoko opisuje pakao i paklene muke mučenja duša sa užarenim željezom,užarenom hranom... hordom paklenih životinja koji izjedaju tijela duša griješnika kčoji ne mogu umrijeti...

Satansko izmišlja širom spektar paklenih muka da bi čovjeka strahom hipnotizirao a Boga vidi kao nekog kome je stalo do fizičkih patnji i jadikovki griješnika.

Umjesto etičke nauke koja čovjeka treba da oplemenjuje Satana svoje podobnike pretvara u luđake koji su ovdje došli da plaše nesazrijele ljude da bi mogli prihvatiti luđačku nauku kurana.

Harun
16-04-11, 12:13
Satanistika nauka kurana i Allaha vidi pakao kao mjesto vječnih muka kako bi Lažac uplašio i pridobio sebi svoje žrtve. Božija nauka vidi ovaj svijet kao mjesto reinkarnacijske i karmičke patnje a privremeni onostrani svijet mjestom savjesnih patnji.

No lažac Allah hoće da svojim bjednicima uvuče strah u kosti vječnim paklom. Još hoće da u tom paklu vidi bezgriješne anđele kako vječno muče "griješnike".

Allah odgovara u kuranu:

60. Na Sudnjem danu vidjećeš pocrnjela lica onih koji su o Allahu laži govorili. A zar u Paklu/džehennemu neće biti boravište oholih?

dux pessimus
16-04-11, 12:15
bez sudnjeg dana, kazne u pakl u i nagrade u Raju, nema Bozije pravednosti.

Perfketno objasnjenje i logicko objasnjenje zasto postoji pakao od islamskog ucenjaka Zakira Naika Sve stoji, samo želim istaći kako si ljudi sami svojim djelima, nedjelima, i svim svojim razmišljanjem i ponašanjem - presude. Sumnjam da će ljudi nakon smrti imati glavu, ruke i noge (to jest da će uopće imati lik imalo sličan ovom), pa je prema tome i slika ljudi u lancima - način izražavanja. Dakle, onaj tko će biti u paklu, on će i biti, samo vjerojatno ne na način na koji se to ilustrira.

hex
16-04-11, 12:29
Zanimljivo je da (skoro) sve religije tvrde da ako nisi dostigao savrsenstvo po njihovoj vjeri , onda ces zavrsiti u paklu. Sto bi znacilo da svaki covjek biva zastrasen do maksimuma.
Dakle, bez obzira ako si predani krscanin (ili nesto drugo) Alah ti prijeti da ces u pakao ako nisi musliman, i vice versa.
To bi znacilo da se poistovjecuje vjernike drugih vjera sa nevjernicima. Jer ako je netko hindus ,musliman ,budist i ostalo, onda on po krscanskom vjerovanju zavrsava u paklu zbog jednostavnog razloga : zato sto u svakoj vjerskoj praksi nadje se nesto sto je zabranjeno po drugoj,pa time po defaultu postaje zaprijeka ulasku u raj.

Takva ektremna zastrasivanja ljudi davanjem opisa pakla i raja u SVIM religijskim spisima su bili dobrodosli u datom vremenu i okolnostima ,jer su donijeli neke norme ponasanja gdje vjernici prestraseni od moguce kazne(pakla) i zeljni boljeg zivota (raja), nasli nacin da obuzdaju svoj "neprihvatljiv" nacin ponasanja.
Ponavljam :vrijeme,mjesto,okolnosti datih instrukcija stanovnistvu.

Zanimljiv je jedan fenomen.
I krscanstvo i islam i hinduizam i ostali potjecu s istoka. U pustinjama znamo kako je fino i ugodno vruce .lol. Onda vidimo, u opisima pakla se uvijek spominje nesnosna vrucina u raznim oblicima kao jena od najvecih kazni. Smatram da je tome tako jer ljudi u tom podrucju su osjetili kako neugodno to zna biti,pa je to eto nacin da im se zaprijeti . Isto vrijedi i za opis raja o velikoj hladovini. :rolleyes1:
Spominjem to jer je to jedan od indikatora da su LJUDI bili ti koji su pisali spise.
Ja se recimo vise zgrazavam smrzavanja i hladnoce, a sigurna sam i da ljude s aljaske ne fascinira opis hladovine na primjer .:daz:
Takodjer se pojam ljepote ,nacin odjevanja ,nacin prehrane ,stav o sexualnosti i mnogi drugi detalji ralikuju od religije do religije gdje se jasno vidi utjecaj razlicitih tradicija na te opise,sto opet vodi do zakljucka da su upetljani ljudi.

Ljudi su tada mahom bili needucirani,civilizacije nije bilo,promiskuitet je bio redovna praksa,kao i opcenito zivot covjeka ne daleko od nivoa zivota zivotinje. Morala se napraviti granica da se ljudima potakne svijest i savjest da imamo inteligenciju a ne samo bazicni instinkt,te da nije losa ideja da ne zivimo kao zivotinje vec se stavimo u neka pravila ponasanja , pocnemo koristiti ono sto kao ljudi imamo - inteligenciju i visu svijest od drugih bica na zemlji.
Smatram da sve te religijske skripte uz puno zla (ratovi,inkvizicije,robovlasnistva,i.t.d) ,puno su i dobra donijele u smislu navodjenja ljudi da zive u drustveno prihvatljivim normama ,usadjujuci im strah od pakla ako odstupe te nagradu rajom ako slijede.

Ono sto me fascinira je da danas ,u doba civilizacije,educiranosti,znanstvenih otkrica,materijane i duhovne osvjestenosti,i daleko visem standardu zivota nego u vremenima kada su svi ti spisi nastali , mnogi ljudi i dalje bivaju zastraseni/opijeni istim opisima kazne i nagrade.
Fenomen o kojem bi se dalo raspravljati.


Moje tvrdnje ne iskljucuju postojanje boga ,kreatora univerzuma, niti dostizanje istog kroz neki osobni duhovni rast. Samo nakon godina i godina prucavanja ideje religija i drustava ,stojim kod toga da su ovakvu iskljucivost u opisima kaznjavanja i nagradjivanja /pakla i raja dali/dodali ljudi.
Nekakav originalni spis moguce da je od boga dat ,ali do interpolacije istih spisa je bilo od raznih sljedbenika kroz povijest i bit ce, pa mi stoga tesko mozemo znati izvorni text.

Harun
16-04-11, 12:33
Sve stoji, samo želim istaći kako si ljudi sami svojim djelima, nedjelima, i svim svojim razmišljanjem i ponašanjem - presude. Sumnjam da će ljudi nakon smrti imati glavu, ruke i noge (to jest da će uopće imati lik imalo sličan ovom), pa je prema tome i slika ljudi u lancima - način izražavanja. Dakle, onaj tko će biti u paklu, on će i biti, samo vjerojatno ne na način na koji se to ilustrira.

aha znaci u tome je nesuglasnost, posto nisi siguran da ce ljudi biti prozivljeni nakon smrti

Bog odgovara:

3. Zar čovjek misli da kosti njegove nećemo sakupiti?
4. Hoćemo, Mi možemo stvoriti jagodice prsta njegovih ponovo.

ovdje vidimo da BOg hoce da kaze kad cilja sa jagodicama prstiju da svaciji identite moze prefektno ponoov stvoriti bez ikakvih porblema sa istim onim jagodicama prstiju kakve su bile dok su bile na zemlji.

idemo dalje

BOg opet ide u kontranapad onima koji kazu da nema prozvljenja

49. Oni govore: "Zar kada se u kosti prašinu pretvorimo, zar ćemo, kao nova bića, doista biti oživljeni?"

50. Reci; "Hoćete, i da ste kamenje ili gvožđe

51. ili bilo kakvo stvorenje za koje mislite da ne može biti oživljeno." – "A ko će nas u život vratiti?" – upitaće oni, a ti reci: "Onaj koji vas je i prvi put stvorio", a oni će prema tebi odmahnuti glavama svojim i upitati: "Kada to?" Ti reci: "Možda ubrzo!

52. Biće onog Dana kad vas On pozove, i odazvaćete se, hvaleći Ga, i pomislićete da ste ostali samo malo vremena."

ovdje vidimo jedno interesnot kuransko cudo gdje BOg kroz fosilizaciju kostiju opet moze stvoriti na novo covjeka i cak ako postanu fosilizirani u kamenje i gvozdje (pirit)

sad se mozda pitas kako ce BOg stvoriti ljude ponovo kad postanu kosti i prasina

evo pogledaj ovaj video ovog muslimskog doktora koji je studirao bioinzinjering na univeriztetu u engleskoj, objasnjava sa naucne strane kako je moguce ponovno prozivljenje nakon smrti


http://www.youtube.com/watch?v=BNJDyWQYgh8


http://www.youtube.com/watch?v=TtROWJ9lFuE&feature=related

i za kraj BOg kaze o prozvljenju na sudnjem danu:

16. Zar kada poumiremo i kada kosti i zemlja postanemo, zar ćemo mi, zaista, biti oživljeni
17. i naši preci davni?"(govore nevjernici)
18. Reci(im muhammede): "Da, a bićete i poniženi!"
19. to će biti samo glas jedan, i svi će odjednom progledati
20. i reći: "Teško nama, ovo je – Sudnji dan!’
21. Da, ovo je Dan strašnog suda u koji vi niste vjerovali!

51. I puhnuće se u rog, pa će oni iz grobova prema Gospodaru svome pohrliti,
52. govoreći: "Teško nama! Ko nas iz naših grobova oživi?" – "Eto ostvaruje se prijetnja Milostivog, poslanici su istinu govorili!’
53. Biće to samo jedan glas i oni će se svi pred Nama obreti.
54. Danas se neće nikome nepravda učiniti i vi ćete, prema onom kako ste radili, nagrađeni biti.

108. Toga dana će se oni glasniku odazvati, moraće ga slijediti i pred Milostivim glasovi će se stišati i ti ćeš samo šapat čuti.

109. Toga dana će biti od koristi samo posredovanje samo onoga kome Milostivi dopusti i dozvoli da se za nekoga govori.

Harun
16-04-11, 12:48
Bog sporedi izlazenje is grobova sa Cicada skakvcima koji izlaze iz zemlje nakon 17 godina pod zemljom

6. zato se okreni od njih! Na Dan kad ih glasnik pozove na nešto užasno
7. oni će oborenih pogleda iz grobova izlaziti, kao skakavci rasuti,
8. i netremice gledajući u glasnika i žureći, nevjernici će govoriti: "Ovo je težak dan!"

pogledja kako skakvci izlaze iz zemlje nakon sto su pod zemljom bili 17 godina

http://www.youtube.com/watch?v=7h5j63jzZlE

i za kraj BOg kaze:

25.... a Allah ljudima navodi primjere da bi pouku primili.

54. U ovom Kur’anu Mi na razne načine objašnjavamo ljudima svakovrsne primjere, ali je čovjek, više nego iko, spreman da raspravlja.

ja_a
16-04-11, 13:42
pogledja kako skakvci izlaze iz zemlje nakon sto su pod zemljom bili 17 godina



Da, nekad su ljudi bili glupi, pa nisu znali zbrojiti 17 godina do izlaska skakavaca dok im bog to nije rekao.

always outnumbered
16-04-11, 18:13
Zanimljiv je jedan fenomen.
I krscanstvo i islam i hinduizam i ostali potjecu s istoka. U pustinjama znamo kako je fino i ugodno vruce .lol. Onda vidimo, u opisima pakla se uvijek spominje nesnosna vrucina u raznim oblicima kao jena od najvecih kazni. Smatram da je tome tako jer ljudi u tom podrucju su osjetili kako neugodno to zna biti,pa je to eto nacin da im se zaprijeti . Isto vrijedi i za opis raja o velikoj hladovini. :rolleyes1:
Spominjem to jer je to jedan od indikatora da su LJUDI bili ti koji su pisali spise.

Nešto slično sam i ja pisala nedavno.
To je zato, mislim, što Bog 'hoće' usporediti, prispodobiti. Stvorio je sve na svoju sliku, cijeli svijet, sve na neki način podsjeća na njega, svijet kukaca recimo podsjeća na njegovu aktivnost i plodnost :D1 A budući da Ga mi ne možemo pojmiti, daje prispodobe i to je potpuno u redu shvaćanje za većinu ljudi, držim. Oni tako vjeruju u Njega i ispunjavaju Njegovo htijenje. Jer, ja ne mislim da je ona bakica koja je neškolovana i nije puno pročitala u životu ali ide u crkvu, moli krunicu i preporučuje sebe i soje bližnje Bogu i svecima u molitvama, manje vrijedna od teologa i doktora nauka. To jednostavno ne može biti tako (ovo je jasno ali često ipak nije :) ) Teolozi i doktori i mislioci imaju samo veću glad prema shvaćanju toga i njima je na raspolaganju niz štiva na temelju kojih će im se otvoriti predivni svjetovi i zadovoljiti tu glad. Bakica s druge strane ima prispodobe i svoju vjeru i svoju crkvu i svog župnika i svoj odnos s Bogom.
Tako je Bog u molitvi Oče naš, uputio da se odnosimo s Oče jer je zemaljski odnos roditelja najbliži njegovom odnosu s nama. Što ne znači da je osjetilno isti, naravno, jer živčani završeci su svojstveni ovoj pojavnosti koja se konzumira odbacivanjem tijela. Tako i predodžbe pakla.

dux pessimus
18-04-11, 12:43
aha znaci u tome je nesuglasnost, posto nisi siguran da ce ljudi biti prozivljeni nakon smrti
Pa, nitko nije siguran,svi u to vjeruju. No ja ne pričam o tome, nego o formi koju ćemo imati nakon smrti, "tijelo" ako hoćeš tako zvati. Dakle vjerojatno nećemo imati istu formu nego neku drugu.

dux pessimus
18-04-11, 12:58
Zanimljivo je da (skoro) sve religije tvrde da ako nisi dostigao savrsenstvo po njihovoj vjeri , onda ces zavrsiti u paklu. Sto bi znacilo da svaki covjek biva zastrasen do maksimuma.
Dakle, bez obzira ako si predani krscanin (ili nesto drugo) Alah ti prijeti da ces u pakao ako nisi musliman, i vice versa.
To bi znacilo da se poistovjecuje vjernike drugih vjera sa nevjernicima. Jer ako je netko hindus ,musliman ,budist i ostalo, onda on po krscanskom vjerovanju zavrsava u paklu zbog jednostavnog razloga : zato sto u svakoj vjerskoj praksi nadje se nesto sto je zabranjeno po drugoj,pa time po defaultu postaje zaprijeka ulasku u raj.

Takva ektremna zastrasivanja ljudi davanjem opisa pakla i raja u SVIM religijskim spisima su bili dobrodosli u datom vremenu i okolnostima ,jer su donijeli neke norme ponasanja gdje vjernici prestraseni od moguce kazne(pakla) i zeljni boljeg zivota (raja), nasli nacin da obuzdaju svoj "neprihvatljiv" nacin ponasanja.
Ponavljam :vrijeme,mjesto,okolnosti datih instrukcija stanovnistvu.

Zanimljiv je jedan fenomen.
I krscanstvo i islam i hinduizam i ostali potjecu s istoka. U pustinjama znamo kako je fino i ugodno vruce .lol. Onda vidimo, u opisima pakla se uvijek spominje nesnosna vrucina u raznim oblicima kao jena od najvecih kazni. Smatram da je tome tako jer ljudi u tom podrucju su osjetili kako neugodno to zna biti,pa je to eto nacin da im se zaprijeti . Isto vrijedi i za opis raja o velikoj hladovini. :rolleyes1:
Spominjem to jer je to jedan od indikatora da su LJUDI bili ti koji su pisali spise.
Ja se recimo vise zgrazavam smrzavanja i hladnoce, a sigurna sam i da ljude s aljaske ne fascinira opis hladovine na primjer .:daz:
Takodjer se pojam ljepote ,nacin odjevanja ,nacin prehrane ,stav o sexualnosti i mnogi drugi detalji ralikuju od religije do religije gdje se jasno vidi utjecaj razlicitih tradicija na te opise,sto opet vodi do zakljucka da su upetljani ljudi.

Ljudi su tada mahom bili needucirani,civilizacije nije bilo,promiskuitet je bio redovna praksa,kao i opcenito zivot covjeka ne daleko od nivoa zivota zivotinje. Morala se napraviti granica da se ljudima potakne svijest i savjest da imamo inteligenciju a ne samo bazicni instinkt,te da nije losa ideja da ne zivimo kao zivotinje vec se stavimo u neka pravila ponasanja , pocnemo koristiti ono sto kao ljudi imamo - inteligenciju i visu svijest od drugih bica na zemlji.
Smatram da sve te religijske skripte uz puno zla (ratovi,inkvizicije,robovlasnistva,i.t.d) ,puno su i dobra donijele u smislu navodjenja ljudi da zive u drustveno prihvatljivim normama ,usadjujuci im strah od pakla ako odstupe te nagradu rajom ako slijede.

Ono sto me fascinira je da danas ,u doba civilizacije,educiranosti,znanstvenih otkrica,materijane i duhovne osvjestenosti,i daleko visem standardu zivota nego u vremenima kada su svi ti spisi nastali , mnogi ljudi i dalje bivaju zastraseni/opijeni istim opisima kazne i nagrade.
Fenomen o kojem bi se dalo raspravljati.


Moje tvrdnje ne iskljucuju postojanje boga ,kreatora univerzuma, niti dostizanje istog kroz neki osobni duhovni rast. Samo nakon godina i godina prucavanja ideje religija i drustava ,stojim kod toga da su ovakvu iskljucivost u opisima kaznjavanja i nagradjivanja /pakla i raja dali/dodali ljudi.
Nekakav originalni spis moguce da je od boga dat ,ali do interpolacije istih spisa je bilo od raznih sljedbenika kroz povijest i bit ce, pa mi stoga tesko mozemo znati izvorni text.

Vrlo trezveno gledanje, po mom mišljenju. Lijepo si iskristalizirala dvije vrlo često ponavljane pogreške od strane samih vjernika, bez obzira na vjeru koju slijede:
a) da će oni i samo oni "ići u raj" (čime je zapravo jasno da uopće ne razumiju taj koncept, niti samog raja, niti dolaženja u raj)
b) da je opis tog raja doslovna istina. Naravno da si ljudi na različitim predjelima kugle zemaljske različito predočuju raj, što naravno ovisi o klimi, reljefu, kulturi, itd. Tako je (kako točno primjećuješ) onima što žive u pustinjskom okolišu pakao vruć, dok je raj doslovce hladovina itd. Sve to upućuje na stil, način izražavanja prije negoli na to da raj ili pakao doslovce tako izgleda. No čim malo dublje zavirimo u vjerske knjige, vidimo da to ne može biti tako. Tako recimo Kur'an spominje da je čovjek sazdan od komada pakla i komada raja, prema tome vidimo kako se time izriče ponajprije stanje uma, duše i svijesti.

A ovaj fenomen koji spominješ - nije to čudno, jer danas je čovjek svakodnevno bombardiran informacijama, često suprotnim i proturječnim - te više ne zna što je istina a što ne. Malo je onih koji se usude istraživati i otkrivati istinu, nego se većina "učahuri" u svoj dotadašnji obrazac razmišljanja i zauzimaju strane - dakle umjesto uključivosti, nastaje isključivost i znanje postaje parcelizirano, selektivno, što dovodi do takvih "mi ćemo u raj vi ćete u pakao" i sličnih obrazaca.

Harun
18-04-11, 13:10
Pa, nitko nije siguran,svi u to vjeruju. No ja ne pričam o tome, nego o formi koju ćemo imati nakon smrti, "tijelo" ako hoćeš tako zvati. Dakle vjerojatno nećemo imati istu formu nego neku drugu.

Bog odgovara na ovo u kuranu:

''Kažite vi Meni: da li sjemenu koje ubacujete vi oblik dajete ili Mi to činimo? Mi određujemo kada će ko od vas umrijeti, i niko Nas ne može spriječiti da likove vaše izmijenimo i da vas iznova u likovima koje vi ne poznajete stvorimo. Poznato vam je kako ste prvi put stvoreni, pa zašto se ne urazumite?''(El-Waki'a, 58 – 62)

gatto
18-04-11, 13:16
Vrlo trezveno gledanje, po mom mišljenju. Lijepo si iskristalizirala dvije vrlo često ponavljane pogreške od strane samih vjernika, bez obzira na vjeru koju slijede:
a) da će oni i samo oni "ići u raj" (čime je zapravo jasno da uopće ne razumiju taj koncept, niti samog raja, niti dolaženja u raj)
b) da je opis tog raja doslovna istina. Naravno da si ljudi na različitim predjelima kugle zemaljske različito predočuju raj, što naravno ovisi o klimi, reljefu, kulturi, itd. Tako je (kako točno primjećuješ) onima što žive u pustinjskom okolišu pakao vruć, dok je raj doslovce hladovina itd. Sve to upućuje na stil, način izražavanja prije negoli na to da raj ili pakao doslovce tako izgleda. No čim malo dublje zavirimo u vjerske knjige, vidimo da to ne može biti tako. Tako recimo Kur'an spominje da je čovjek sazdan od komada pakla i komada raja, prema tome vidimo kako se time izriče ponajprije stanje uma, duše i svijesti.

A ovaj fenomen koji spominješ - nije to čudno, jer danas je čovjek svakodnevno bombardiran informacijama, često suprotnim i proturječnim - te više ne zna što je istina a što ne. Malo je onih koji se usude istraživati i otkrivati istinu, nego se većina "učahuri" u svoj dotadašnji obrazac razmišljanja i zauzimaju strane - dakle umjesto uključivosti, nastaje isključivost i znanje postaje parcelizirano, selektivno, što dovodi do takvih "mi ćemo u raj vi ćete u pakao" i sličnih obrazaca.
Da sam pokusao komentirati upis od Hex, ne vjerujem da bih bolje od ovoga mogao.

Harun
18-04-11, 14:02
Vrlo trezveno gledanje, po mom mišljenju. Lijepo si iskristalizirala dvije vrlo često ponavljane pogreške od strane samih vjernika, bez obzira na vjeru koju slijede:
a) da će oni i samo oni "ići u raj" (čime je zapravo jasno da uopće ne razumiju taj koncept, niti samog raja, niti dolaženja u raj)
b) da je opis tog raja doslovna istina. Naravno da si ljudi na različitim predjelima kugle zemaljske različito predočuju raj, što naravno ovisi o klimi, reljefu, kulturi, itd. Tako je (kako točno primjećuješ) onima što žive u pustinjskom okolišu pakao vruć, dok je raj doslovce hladovina itd. Sve to upućuje na stil, način izražavanja prije negoli na to da raj ili pakao doslovce tako izgleda. No čim malo dublje zavirimo u vjerske knjige, vidimo da to ne može biti tako. Tako recimo Kur'an spominje da je čovjek sazdan od komada pakla i komada raja, prema tome vidimo kako se time izriče ponajprije stanje uma, duše i svijesti.

A ovaj fenomen koji spominješ - nije to čudno, jer danas je čovjek svakodnevno bombardiran informacijama, često suprotnim i proturječnim - te više ne zna što je istina a što ne. Malo je onih koji se usude istraživati i otkrivati istinu, nego se većina "učahuri" u svoj dotadašnji obrazac razmišljanja i zauzimaju strane - dakle umjesto uključivosti, nastaje isključivost i znanje postaje parcelizirano, selektivno, što dovodi do takvih "mi ćemo u raj vi ćete u pakao" i sličnih obrazaca.



a) da će oni i samo oni "ići u raj" (čime je zapravo jasno da uopće ne razumiju taj koncept, niti samog raja, niti dolaženja u raj)

da vidimo sta Bog kaze za ovo

Bog kaze:

122.One koje vjeruju i čine dobra djela uvešćemo u Rajske/džennetske bašče kroz koje će rijeke teći, u kojima će vječno i zauvijek ostati – Allahovo je istinito obećanje, a čije su riječi od Allahovih istinitije!

123.To neće biti ni po vašim željama(muslimanskim) ni po željama sljedbenika Knjige(krscanskim i zidovskim); onaj ko radi zlo biće kažnjen za to i neće naći, osim Allaha, ni zaštitnika ni pomagača.



b) da je opis tog raja doslovna istina. Naravno da si ljudi na različitim predjelima kugle zemaljske različito predočuju raj, što naravno ovisi o klimi, reljefu, kulturi, itd. Tako je (kako točno primjećuješ) onima što žive u pustinjskom okolišu pakao vruć, dok je raj doslovce hladovina itd.

da vidimo sta Bog i Muhammed kazu za ovo

Muhammed rekao: ‘‘Allah je Svojim robovima pripremio u raju/Džennetu ono što oko nije vidjelo, niti uho čulo, i ono što ljudski razum ne može ni zamisliti. Učite ako želite kur’anski ajet: I niko ne zna kakve ih, kao nagrada za ono što su činili, skrivene radosti čekaju (Es-Sedžda, 17.).’’

dux pessimus
18-04-11, 14:11
@Harun - Ako sam pravilno razumio, ti se u svemu slažeš sa mnom?:D2

Harun
18-04-11, 14:14
Zanimljivo je da (skoro) sve religije tvrde da ako nisi dostigao savrsenstvo po njihovoj vjeri , onda ces zavrsiti u paklu. Sto bi znacilo da svaki covjek biva zastrasen do maksimuma.
Dakle, bez obzira ako si predani krscanin (ili nesto drugo) Alah ti prijeti da ces u pakao ako nisi musliman, i vice versa.
To bi znacilo da se poistovjecuje vjernike drugih vjera sa nevjernicima. Jer ako je netko hindus ,musliman ,budist i ostalo, onda on po krscanskom vjerovanju zavrsava u paklu zbog jednostavnog razloga : zato sto u svakoj vjerskoj praksi nadje se nesto sto je zabranjeno po drugoj,pa time po defaultu postaje zaprijeka ulasku u raj.

Takva ektremna zastrasivanja ljudi davanjem opisa pakla i raja u SVIM religijskim spisima su bili dobrodosli u datom vremenu i okolnostima ,jer su donijeli neke norme ponasanja gdje vjernici prestraseni od moguce kazne(pakla) i zeljni boljeg zivota (raja), nasli nacin da obuzdaju svoj "neprihvatljiv" nacin ponasanja.
Ponavljam :vrijeme,mjesto,okolnosti datih instrukcija stanovnistvu.

Zanimljiv je jedan fenomen.
I krscanstvo i islam i hinduizam i ostali potjecu s istoka. U pustinjama znamo kako je fino i ugodno vruce .lol. Onda vidimo, u opisima pakla se uvijek spominje nesnosna vrucina u raznim oblicima kao jena od najvecih kazni. Smatram da je tome tako jer ljudi u tom podrucju su osjetili kako neugodno to zna biti,pa je to eto nacin da im se zaprijeti . Isto vrijedi i za opis raja o velikoj hladovini. :rolleyes1:
Spominjem to jer je to jedan od indikatora da su LJUDI bili ti koji su pisali spise.
Ja se recimo vise zgrazavam smrzavanja i hladnoce, a sigurna sam i da ljude s aljaske ne fascinira opis hladovine na primjer .:daz:
Takodjer se pojam ljepote ,nacin odjevanja ,nacin prehrane ,stav o sexualnosti i mnogi drugi detalji ralikuju od religije do religije gdje se jasno vidi utjecaj razlicitih tradicija na te opise,sto opet vodi do zakljucka da su upetljani ljudi.

Ljudi su tada mahom bili needucirani,civilizacije nije bilo,promiskuitet je bio redovna praksa,kao i opcenito zivot covjeka ne daleko od nivoa zivota zivotinje. Morala se napraviti granica da se ljudima potakne svijest i savjest da imamo inteligenciju a ne samo bazicni instinkt,te da nije losa ideja da ne zivimo kao zivotinje vec se stavimo u neka pravila ponasanja , pocnemo koristiti ono sto kao ljudi imamo - inteligenciju i visu svijest od drugih bica na zemlji.
Smatram da sve te religijske skripte uz puno zla (ratovi,inkvizicije,robovlasnistva,i.t.d) ,puno su i dobra donijele u smislu navodjenja ljudi da zive u drustveno prihvatljivim normama ,usadjujuci im strah od pakla ako odstupe te nagradu rajom ako slijede.

Ono sto me fascinira je da danas ,u doba civilizacije,educiranosti,znanstvenih otkrica,materijane i duhovne osvjestenosti,i daleko visem standardu zivota nego u vremenima kada su svi ti spisi nastali , mnogi ljudi i dalje bivaju zastraseni/opijeni istim opisima kazne i nagrade.
Fenomen o kojem bi se dalo raspravljati.


Moje tvrdnje ne iskljucuju postojanje boga ,kreatora univerzuma, niti dostizanje istog kroz neki osobni duhovni rast. Samo nakon godina i godina prucavanja ideje religija i drustava ,stojim kod toga da su ovakvu iskljucivost u opisima kaznjavanja i nagradjivanja /pakla i raja dali/dodali ljudi.
Nekakav originalni spis moguce da je od boga dat ,ali do interpolacije istih spisa je bilo od raznih sljedbenika kroz povijest i bit ce, pa mi stoga tesko mozemo znati izvorni text.




Zanimljivo je da (skoro) sve religije tvrde da ako nisi dostigao savrsenstvo po njihovoj vjeri , onda ces zavrsiti u paklu. Sto bi znacilo da svaki covjek biva zastrasen do maksimuma.
Dakle, bez obzira ako si predani krscanin (ili nesto drugo) Alah ti prijeti da ces u pakao ako nisi musliman, i vice versa.


prvo moras da znas sta znaci musliman, musliman znaci biti pokoran Bogu

Pa onda je normalno da Bog prijeti ljudima koji nisu pokorni Bogu tj muslimani.



Takva ektremna zastrasivanja ljudi davanjem opisa pakla i raja u SVIM religijskim spisima su bili dobrodosli u datom vremenu i okolnostima ,jer su donijeli neke norme ponasanja gdje vjernici prestraseni od moguce kazne(pakla) i zeljni boljeg zivota (raja), nasli nacin da obuzdaju svoj "neprihvatljiv" nacin ponasanja.
Ponavljam :vrijeme,mjesto,okolnosti datih instrukcija stanovnistvu.

ako ikad treba prijetiti paklom to jeste sad upravo u ovo vrijeme, jer ljudi cini sve moguce i nemoguce grijehe , pa da bi se odvratitli od tih grijeha potrebno je nekad i zastrasiti nebi li se doslo pameti.



Zanimljiv je jedan fenomen.
I krscanstvo i islam i hinduizam i ostali potjecu s istoka. U pustinjama znamo kako je fino i ugodno vruce .lol. Onda vidimo, u opisima pakla se uvijek spominje nesnosna vrucina u raznim oblicima kao jena od najvecih kazni. Smatram da je tome tako jer ljudi u tom podrucju su osjetili kako neugodno to zna biti,pa je to eto nacin da im se zaprijeti . Isto vrijedi i za opis raja o velikoj hladovini. :rolleyes1:
Spominjem to jer je to jedan od indikatora da su LJUDI bili ti koji su pisali spise.
Ja se recimo vise zgrazavam smrzavanja i hladnoce, a sigurna sam i da ljude s aljaske ne fascinira opis hladovine na primjer .:daz:

nebrini u islamskom opisu pakla je zestoka hladnoca, nije pakao samo vatra i kljucala voda kako se predstavlja, nego zestoka hladnoca, da vidimo sta Muhamed kaze za ovo

Bejheki biljezi od h. Ebu Seida Hudrija ili od Ibn Hudzejre
Ekbera, a on od h. Ebu Hurejre, da mu je jedan od njih dvojice
pricao da je Allahov Poslanik Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, rekao:
"Kada bude vreo dan, Allah slusa i gleda, narocito, sta govore
stanovnicinebesa iZemlje. Ako covjekkaze: 'Lailahe illellahu, sto
je danas vruce! Allahu moj, zastiti me dzehennemske vrucine!',
Uzviseni Allah kaze Dzehennemu: 'Jedan od Mojih robova trazi
od Mene zastitu od tebe. Budi Mi svjedokom da sam ga zastitio.'
Kada je studen dan, Allah slusa i gleda sta govore stanovnici
nebesa i Zemlje, pa ako covjek kaze: 'La ilahe illellahu, kako je
danas hladno! Allahu moj, zastiti me dzehennemske hladnoce!'
Allah rekne Dzehennemu: 'Jedan od Mojih robova trazi zastitu
od Mene od tebe i tvoje hladnoce, budi Mi svjedokom da sam
ga zastito.' Prisutni upitase: 'A sta je dzehennemska hladnoca
(zemherir)?' 'Rupa u koju ce biti baceni nevjernici i gdje ce se od
zestoke studeni odvajati dijelovi tijela.'"^




Takodjer se pojam ljepote ,nacin odjevanja ,nacin prehrane ,stav o sexualnosti i mnogi drugi detalji ralikuju od religije do religije gdje se jasno vidi utjecaj razlicitih tradicija na te opise,sto opet vodi do zakljucka da su upetljani

onaj opis Raja u Kuran kakav je Bog opisao nemoze niko biti a da ga nevoli, jer je samo savrsenstvo, gdje zajedno uziva maximalno i tijelo i dusa.

Harun
18-04-11, 14:16
@Harun - Ako sam pravilno razumio, ti se u svemu slažeš sa mnom?:D2

moram se slagati kad se poklapa za kuranom :D2

dux pessimus
18-04-11, 14:37
moram se slagati kad se poklapa za kuranom :D2

Zato sam i pitao, rekoh sebi, pa sad bar ne "vrludam" nego objašnjavam i po svoj logici i zdravom razumu i po Kur'anu, pa se već prepao da opet nešto nije u redu.


@gatto

Da sam pokusao komentirati upis od Hex, ne vjerujem da bih bolje od ovoga mogao.
Drago mi je da se slažemo. Ipak, veselim se čitati i druga mišljenja, gotovo uvijek se nađe i barem pokoja mrvica nečeg za mene novog. Zato bih rado čitao i tvoje mišljenje.:D2

gatto
18-04-11, 14:55
@gatto

Drago mi je da se slažemo. Ipak, veselim se čitati i druga mišljenja, gotovo uvijek se nađe i barem pokoja mrvica nečeg za mene novog. Zato bih rado čitao i tvoje mišljenje.:D2
Misljenja sam da se Raj treba traziti vec sada i ovdje u ovom fizickom tijelu kroz spoznaju duha (preko teznje ka zivotu po Ljubavi). Jer, Bog jest Ljubav. :)

U pakao onakvim kakvim ga "slikovito" prikazuju i naglasavaju religije ne vjerujem. Meni pojam takvog pakla izgleda samo kao uspjesan pokusaj zastrasivanja ogromnog broja ljudi u svrhu manipulacije vodjene neznanjem proizaslim iz straha (suprotnosti Ljubavi, tj. Bozjoj milosti). Takav strah vec stoljecima vodi kako one koji bivaju izmanipulirani tako i same manipulatore.

Harun
18-04-11, 15:08
Misljenja sam da se Raj treba traziti vec sada i ovdje u ovom fizickom tijelu kroz spoznaju duha (preko teznje ka zivotu po Ljubavi). Jer, Bog jest Ljubav. :)

U pakao onakvim kakvim ga "slikovito" prikazuju i naglasavaju religije ne vjerujem. Meni pojam takvog pakla izgleda samo kao uspjesan pokusaj zastrasivanja ogromnog broja ljudi u svrhu manipulacije vodjene neznanjem proizaslim iz straha (suprotnosti Ljubavi, tj. Bozjoj milosti). Takav strah vodi kako one koji bivaju izmanipulirani tako i same manipulatore.



U pakao onakvim kakvim ga "slikovito" prikazuju i naglasavaju religije ne vjerujem. Meni pojam takvog pakla izgleda samo kao uspjesan pokusaj zastrasivanja ogromnog broja ljudi u svrhu manipulacije vodjene neznanjem proizaslim iz straha (suprotnosti Ljubavi, tj. Bozjoj milosti). Takav strah vodi kako one koji bivaju izmanipulirani tako i same manipulatore


kako covjek da sa logickog aspekta ocijeni povjerljivost informacija o Paklu

evo recimo da je muhammed govorio o paklu tipa, svako onaj ko nevjeruje da sam ja poslanik uci ce u pakao, i ko me nebude podrzavao, a poslije da ga vidimo kako gomila bogastvo, otima zene za sebe, ubija neduzne, krade, shvatili bi brzo da se radi o jednom sharlatanu


ali kad pogledamo u islamske opise pakla, uvijek se prijeti paklom osobama koje grijese a to grijesenje vodi do unistavanja samogh sebe, naprimjer alkhol, droga, cigare, svinjetina, kocka, kamata , bludnicenje itd

znaci sve ove stvari su stetne za drustvo i pojedinca i zato su grijeh, a to automatski je kaznjivo sa paklom.

Ili recimo Muhammed kaze ili da stoji u kuranu, nesmijete jesti kruske ali smijete jesti jabuke, pa bi se ljudi pitali pa zbog cega, kakava je poenta zabrane ? :rolleyes1: ali toga nema, stvari u islamu koje su zabranjene i za koje se prijeti paklom su stvari sto stete pojedincima i drustvima. znaci vidimo logiku u dozvoljenim i nedozovljenim stvarima, znamo zasto je sta dozvoljeno a isto tako zasto je sta zabranjeno

Zamislimo da je muhammed govorio , morate mi davati pare da bi usli u Raj, i na taj nacin bogatio se, ali vidimo i u tome mudrost Boziju, da mu je zabranio da uzima pare kao milostinju od bilo koga, to je bilo zabranjeno Poslaniku muhammedu a drugim ljudima nije jer nisu poslanici.

onda se pitamo zbog cega je Bog zabranio poslaniku da prosi ili da dobiva milostinju, pa upravo zato sto bi narusilo njegovu misiju, i narod bi govorio da to on hoce samo da bi se obogatio

a sta je bilo sa muhammedom, u pocetku islama su mu nudili njegovi neprijatelji ogromno bogastvo ,vlast i najljepse zene u gradu samo da se ostavi islama i te knjige kurana, a on im odgovorio da mi date mjesec u lijevu a sunce u drugu nebi se odrekao ovoga.
a to je rekao kad su muslimani navise bili muceni i ponizavani dok su bili u mekki, jednostavno nepodnosljivo vrijeme bilo, ali muhamemd nije htio da iznevjeri Boga, to ko imalo ima sumnje dovljan je podatak da je on zaista poslanik a ne neki lazov ili sharlatan kako ga neki pokusavaju predstaviti.

gatto
18-04-11, 15:34
...ali muhamemd nije htio da iznevjeri Boga, to ko imalo ima sumnje dovljan je podatak da je on zaista poslanik a ne neki lazov ili sharlatan kako ga neki pokusavaju predstaviti.
Uopce ne mislim tvrditi da je netko lazljivac. Dapace, mislim da knjiga iz koje crpis informacije sadrzi u sebi veliku mudrost, medjutim meni je bitno prepoznati izvornu poruku i to je ono sto me moze "dotaknuti" - jer poruka se podudara sa porukom koju kazuju i ostale religije. Naravno, svaka u kontekstu svog vremena i podneblja.

Ono sto mi nikako nije prihvatljivo je doslovno i bukvalno prihvacanje svake recenice, pogotovo zato sto su svete knjige nastale prije mnogo vremena i bivane prepisivane gomilu puta (zaista je tesko povjerovati da nisu odstupile i krivo interpretirale izvornu poruku u nekim segmentima). Pored toga, pisane su u kontekstu vremena koje se bitno razlikuje od vremena u kojem sad zivimo, a od tada se zivotni stil ljudi uvelike i bitno promijenio.

Ono sto je zalosno da su se mnogi ljudi stoljecima slijepo drzali napisanih stvari koje su im "vjesto" servirali neki drugi ljudi u sasvim druge svrhe u odnosu na izvornu ideju. I jedni i drugi su stvorili odnos ovisnosti, sto je potpuno suprotno od "oslobodjenja" koje je svrha izvorne ideje.

Isto tako, nije mi bitno ako su likovi poput Muhameda, Isusa ili Bude zaista postojali ili su to pak nekakvi zabiljezeni fenomeni koji su nadahnuli mnoge ljude. Bitna je poruka koju su preko svoje karizme uspjeli prenijeti svijetu.

Slap
18-04-11, 20:36
evo recimo da je muhammed govorio o paklu tipa, svako onaj ko nevjeruje da sam ja poslanik uci ce u pakao, i ko me nebude podrzavao, a poslije da ga vidimo kako gomila bogastvo, otima zene za sebe, ubija neduzne, krade, shvatili bi brzo da se radi o jednom sharlatanu
NE BI SHVATILI i nisi shvatio,jer gle,Muhammed je radio sva ta zla i sve te laži pričao a ipak mu pridajete položaj Božijeg poslanika. Užas.



ali kad pogledamo u islamske opise pakla, uvijek se prijeti paklom osobama koje grijese a to grijesenje vodi do unistavanja samogh sebe, naprimjer alkhol, droga, cigare, svinjetina, kocka, kamata , bludnicenje itd
Te stvari kojima nanosiš zlo sebi su manji problem od zala koje nanosiš drugim ljudima kroz poljačke i ubijanja koje je Muhammed činio.


stvari u islamu koje su zabranjene i za koje se prijeti paklom su stvari sto stete pojedincima i drustvima.

Da je Allah rekao da svaki čovjek može imati samo jednu ženu,što je normalna i društveno poželjna sitoacija,onda Muhammed ne bi mogao voditi ratove jer ne bi imao zašto voditi ratove. Vodio je ratove da si pribavi hrpu žena i sluškinja i da si pribavi hrpu bogatstva da ih uzdržava. Čak je i svom prijatelju preoteo lijepu zenu uz izliku da je to Allahova volja. Užas! A prijatelju budala je na to pristao,morao je,impresionirala ga je ideja da Bog to hoće!
Svakako je užasna društena sitoacija da se starci zene za djevojčice i mlade cure. Ali taj tzv. bog allah nije htio ukloniti tu štetnu društvenu sitoaciju nego ju je i učvrstio i dao Muhammedu dijete za ženu. Užas!



znaci vidimo logiku u dozvoljenim i nedozovljenim stvarima, znamo zasto je sta dozvoljeno a isto tako zasto je sta zabranjeno jako se dobro vidi,Muhammed je mogao imati deset žena a istovremeno je svima drugima naredio najviše čedtiri. Skromno.


Zamislimo da je muhammed govorio , morate mi davati pare da bi usli u Raj, i na taj nacin bogatio se,
Svi bogati nemuslimani morali su za veliki novac kupiti od Muhammeda slobodu i zemaljski raj, tko nije htio prihvatiti islam morao je to "noedrživo" stanje plaćati novcem!


onda se pitamo zbog cega je Bog zabranio poslaniku da prosi ili da dobiva milostinju,
Muhammed nije prosio,to bi mu bilo ispod časti,on je otvoreno otimao i ultimativno naređivao da mu se daje. Naravno,to mu nije bilo dovoljno pa je stalno ratove organizirao da bi otimao i pljačkao.


a sta je bilo sa muhammedom, u pocetku islama su mu nudili njegovi neprijatelji ogromno bogastvo ,vlast i najljepse zene u gradu samo da se ostavi islama i te knjige kurana,
Naravno,Muhammed je bio mudar jer bogatstvo bez silne snage oko sebe je kratkotrajna i nesigurna stvar. Zato je Muhammed stvorio vojnu silu a nakon toga je sve one koji su nešto imali pokorio,pobio i itako im oteo ono što mu je prije bilo "dostupno".

dux pessimus
18-04-11, 20:50
Misljenja sam da se Raj treba traziti vec sada i ovdje u ovom fizickom tijelu kroz spoznaju duha (preko teznje ka zivotu po Ljubavi). Jer, Bog jest Ljubav. :)

U pakao onakvim kakvim ga "slikovito" prikazuju i naglasavaju religije ne vjerujem. Meni pojam takvog pakla izgleda samo kao uspjesan pokusaj zastrasivanja ogromnog broja ljudi u svrhu manipulacije vodjene neznanjem proizaslim iz straha (suprotnosti Ljubavi, tj. Bozjoj milosti). Takav strah vec stoljecima vodi kako one koji bivaju izmanipulirani tako i same manipulatore.

Jasna je stvar da strah (već sam po sebi negativan osjećaj) ne može biti dobra motivacija. Motivacija može biti jedino spoznaja, poput ove tvoje da je Bog Ljubav, i da si ponašanjem po Njegovom etičkom kodeksu sami sebi činimo dobro. :D2

Harun
18-04-11, 21:06
Uopce ne mislim tvrditi da je netko lazljivac. Dapace, mislim da knjiga iz koje crpis informacije sadrzi u sebi veliku mudrost, medjutim meni je bitno prepoznati izvornu poruku i to je ono sto me moze "dotaknuti" - jer poruka se podudara sa porukom koju kazuju i ostale religije. Naravno, svaka u kontekstu svog vremena i podneblja.

Ono sto mi nikako nije prihvatljivo je doslovno i bukvalno prihvacanje svake recenice, pogotovo zato sto su svete knjige nastale prije mnogo vremena i bivane prepisivane gomilu puta (zaista je tesko povjerovati da nisu odstupile i krivo interpretirale izvornu poruku u nekim segmentima). Pored toga, pisane su u kontekstu vremena koje se bitno razlikuje od vremena u kojem sad zivimo, a od tada se zivotni stil ljudi uvelike i bitno promijenio.

Ono sto je zalosno da su se mnogi ljudi stoljecima slijepo drzali napisanih stvari koje su im "vjesto" servirali neki drugi ljudi u sasvim druge svrhe u odnosu na izvornu ideju. I jedni i drugi su stvorili odnos ovisnosti, sto je potpuno suprotno od "oslobodjenja" koje je svrha izvorne ideje.

Isto tako, nije mi bitno ako su likovi poput Muhameda, Isusa ili Bude zaista postojali ili su to pak nekakvi zabiljezeni fenomeni koji su nadahnuli mnoge ljude. Bitna je poruka koju su preko svoje karizme uspjeli prenijeti svijetu.



Ono sto mi nikako nije prihvatljivo je doslovno i bukvalno prihvacanje svake recenice, pogotovo zato sto su svete knjige nastale prije mnogo vremena i bivane prepisivane gomilu puta (zaista je tesko povjerovati da nisu odstupile i krivo interpretirale izvornu poruku u nekim segmentima). Pored toga, pisane su u kontekstu vremena koje se bitno razlikuje od vremena u kojem sad zivimo, a od tada se zivotni stil ljudi uvelike i bitno promijenio.

ne prihvatamo bukvalno sve, plus imamo objasnjenja od muhammeda sta znace pojedini ajeti/stihovi u kuranu tako velika je razlika kad krscani na svoju ruku tumace bibliju, a druga je stvar kad muhammed tumaci kuran ostalim ljudima.



pogotovo zato sto su svete knjige nastale prije mnogo vremena i bivane prepisivane gomilu puta (zaista je tesko povjerovati da nisu odstupile i krivo interpretirale izvornu poruku u nekim segmentima).

druge knjige nemogu braniti i na mjestu ti je kritika, ali zato mogu braniti kuran posto je kuran sacuvan izvorno kakav je dosao u vrijeme muhammeda takav imamo i dan danas, nikakve razlike

poslusaj ovo kako je kuran sacuvan od iskrivljenja

Orginalnost kurana

http://www.youtube.com/watch?v=adOQA6wDQiA

Harun
18-04-11, 21:09
NE BI SHVATILI i nisi shvatio,jer gle,Muhammed je radio sva ta zla i sve te laži pričao a ipak mu pridajete položaj Božijeg poslanika. Užas.


Te stvari kojima nanosiš zlo sebi su manji problem od zala koje nanosiš drugim ljudima kroz poljačke i ubijanja koje je Muhammed činio.



Da je Allah rekao da svaki čovjek može imati samo jednu ženu,što je normalna i društveno poželjna sitoacija,onda Muhammed ne bi mogao voditi ratove jer ne bi imao zašto voditi ratove. Vodio je ratove da si pribavi hrpu žena i sluškinja i da si pribavi hrpu bogatstva da ih uzdržava. Čak je i svom prijatelju preoteo lijepu zenu uz izliku da je to Allahova volja. Užas! A prijatelju budala je na to pristao,morao je,impresionirala ga je ideja da Bog to hoće!
Svakako je užasna društena sitoacija da se starci zene za djevojčice i mlade cure. Ali taj tzv. bog allah nije htio ukloniti tu štetnu društvenu sitoaciju nego ju je i učvrstio i dao Muhammedu dijete za ženu. Užas!

jako se dobro vidi,Muhammed je mogao imati deset žena a istovremeno je svima drugima naredio najviše čedtiri. Skromno.


Svi bogati nemuslimani morali su za veliki novac kupiti od Muhammeda slobodu i zemaljski raj, tko nije htio prihvatiti islam morao je to "noedrživo" stanje plaćati novcem!


Muhammed nije prosio,to bi mu bilo ispod časti,on je otvoreno otimao i ultimativno naređivao da mu se daje. Naravno,to mu nije bilo dovoljno pa je stalno ratove organizirao da bi otimao i pljačkao.


Naravno,Muhammed je bio mudar jer bogatstvo bez silne snage oko sebe je kratkotrajna i nesigurna stvar. Zato je Muhammed stvorio vojnu silu a nakon toga je sve one koji su nešto imali pokorio,pobio i itako im oteo ono što mu je prije bilo "dostupno".


posto si na mojoj ignore listi, jer sa tobom nema fajde diskutirati ni o cemi, jer blage veze nemas sta pricas, sve to gore sta si napisao je laz, i iskrivljenje prave istine, sve nesto naopako sto veze nema sa izvornim islamom, ja neznam ko tebe hrani sa tim laznim informacijama :rolleyes1: ako ides na antiislamske stranie koje pljuju lazi na islam i to ti kupis od njih, onda mi te zao stvarno, misli sta hoces onda i da je islam od sotone Lucifera ako ti je volja, boli me briga.