+ Reply to Thread
Page 15 of 15 FirstFirst ... 5 13 14 15
Results 141 to 150 of 150

Thread: Duhovno samoostvarenje čovjeka?

  1. #141
    gatto's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    86
    Quote Originally Posted by venerijanac View Post
    Načelno, da.
    Ali to ne mora značiti neko trajno stanje.
    Već neko pitanje, kao iskreni odraz neznanja, uvodi um u to stanje. On postaje pažljiv u promatranju/slušanju.
    Tek kasnije, kada je završio promatranje/slušanje, razum počinje razmišljanjem imenovati opažaje uma (koliko je ovo potrebno, otom potom). E tu čovjek mora biti oprezan, odnosno spoznati samog sebe. Naime, opažanje se može prekinuti brzopletim zaključkom. Tada se može promašiti suština stvarnosti.
    OK, probajmo se onda "poravnati".

    Dakle po tebi, duhovno samoostvarenje neke osobe je njena sposobnost gore opisanog opazanja stvarnosti?
    The Greatest Hazard In Life Is To Risk Nothing.
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  2. #142
    venerijanac's Avatar
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    Odsutan
    Posts
    311
    Quote Originally Posted by gatto View Post
    OK, probajmo se onda "poravnati".

    Dakle po tebi, duhovno samoostvarenje neke osobe je njena sposobnost gore opisanog opazanja stvarnosti?
    Čovjek je prepun uvjetovanja i zbog njih neoslobođenih sposobnosti života u ljubavi i skladu (ovo je moguće provjeriti).

    Zbog toga, pod duhovnim samoostvarenjem, podrazumijevam proces u kojem čovjek, oslobađajući se od svojih uvjetovanja, postaje sukreator života u ljubavi i skladu.

    Sve to ne bi bilo moguće bez sposobnosti opažanja stvarnosti.

    P.s.
    Svi moji postovi sa naslovom, na ovoj temi, opisuju neka uvjetovanja, zajednička svim ljudima.
    E, ako su stvarna i zajednička, onda bi ih trebali opaziti i drugi (koji to žele). To jeste moj poziv i molba
    Ne oslobađa pročitana, nego doživljena istina
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  3. #143
    gatto's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    86
    Quote Originally Posted by venerijanac View Post
    Čovjek je prepun uvjetovanja i zbog njih neoslobođenih sposobnosti života u ljubavi i skladu (ovo je moguće provjeriti).

    Zbog toga, pod duhovnim samoostvarenjem, podrazumijevam proces u kojem čovjek, oslobađajući se od svojih uvjetovanja, postaje sukreator života u ljubavi i skladu.
    Ovo si jako lijepo i jasno napisao. Slazem se u potpunosti.

    Sve to ne bi bilo moguće bez sposobnosti opažanja stvarnosti.
    Ovo vidim kao tvoj nacin na koji dolazis do duhovne spoznaje, medjutim to ne treba nuzno biti i nacin drugih ljudi.
    The Greatest Hazard In Life Is To Risk Nothing.
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  4. #144
    venerijanac's Avatar
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    Odsutan
    Posts
    311
    Quote Originally Posted by gatto View Post
    Ovo vidim kao tvoj nacin na koji dolazis do duhovne spoznaje, medjutim to ne treba nuzno biti i nacin drugih ljudi.
    Pojasni ovo. Zar je moguć neki drugi način, osim onoga kroz stvarnost?
    Ne oslobađa pročitana, nego doživljena istina
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  5. #145
    gatto's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    86
    Quote Originally Posted by venerijanac View Post
    Pojasni ovo. Zar je moguć neki drugi način, osim onoga kroz stvarnost?
    Razmisli ovako i zapitaj se:
    Treba li covjek nuzno posizati za stanjem "tisine uma" i "opazati stvarnost" na nacin koji si prije opisao da bi zivio u ljubavi i skladu - to je cilj duhovnog samoostavrenja (oko ovog cilja se obojica slazemo).
    The Greatest Hazard In Life Is To Risk Nothing.
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  6. #146
    venerijanac's Avatar
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    Odsutan
    Posts
    311
    Quote Originally Posted by gatto View Post
    Razmisli ovako i zapitaj se:
    Treba li covjek nuzno posizati za stanjem "tisine uma" i "opazati stvarnost" na nacin koji si prije opisao da bi zivio u ljubavi i skladu - to je cilj duhovnog samoostavrenja (oko ovog cilja se obojica slazemo).
    Nejasno mi je ovo boldano
    Sama 'tišina uma' jeste način opažanja stvarnosti.
    Stvarnost jesu uvjetovanja kojih se čovjek treba osloboditi (čime si se i ti složio).
    Dakle, može biti sporno, je li 'tišina uma' jedini način opažanja stvarnosti.
    Ne oslobađa pročitana, nego doživljena istina
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  7. #147
    gatto's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    86
    Quote Originally Posted by venerijanac View Post
    Nejasno mi je ovo boldano
    Sama 'tišina uma' jeste način opažanja stvarnosti.
    Stvarnost jesu uvjetovanja kojih se čovjek treba osloboditi (čime si se i ti složio).
    Dakle, može biti sporno, je li 'tišina uma' jedini način opažanja stvarnosti.
    Nije to sporno nego je sporno postoji li samo jedan put prema cilju koji je zivot u ljubavi i skladu? Ti i ja imamo pomaknut fokus, tebi je fokus put, a meni cilj oko kojeg smo se slozili.

    Postoje razliciti putevi. Postoje ljudi koji zive zivot u skladu i ljubavi, a nikad se nisu zamarali opazanjem stvarnosti na nacin o kojem ti govoris. Naravno, ne kazem da je tvoj nacin pogresan. Dapace, vjerujem da moze biti vrlo ucinkovit, ali nije jedini. Kuzis li me sad?

    Vjerujem da u zivotu poznajes neke ljude koji zive podosta u skladu i ljubavi, a nikad nisu ni pomislili razmisljati na tvoj nacin.
    The Greatest Hazard In Life Is To Risk Nothing.
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  8. #148
    venerijanac's Avatar
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    Odsutan
    Posts
    311
    Quote Originally Posted by gatto View Post
    Nije to sporno nego je sporno postoji li samo jedan put prema cilju koji je zivot u ljubavi i skladu? Ti i ja imamo pomaknut fokus, tebi je fokus put, a meni cilj oko kojeg smo se slozili.

    Postoje razliciti putevi. Postoje ljudi koji zive zivot u skladu i ljubavi, a nikad se nisu zamarali opazanjem stvarnosti na nacin o kojem ti govoris. Naravno, ne kazem da je tvoj nacin pogresan. Dapace, vjerujem da moze biti vrlo ucinkovit, ali nije jedini. Kuzis li me sad?

    Vjerujem da u zivotu poznajes neke ljude koji zive podosta u skladu i ljubavi, a nikad nisu ni pomislili razmisljati na tvoj nacin.
    U redu, sada smo se razumijeli.
    Ti i ja se poznajemo kratko pa možda nisi zamijetio da naglašavam da opisujem svoje iskustvo. Da ukazujem da onaj tko to želi, može uvijek i sam provjeriti istinitost izrečenog. Onom tko na ovoj temi pronađe nešto korisno za sebe, rado ću mu pomoći da postane samostalan tragač za onim čemu teži.
    Također, bilo bi mi drago da forumaši, sa drugačijim iskustvom, opišu svoj put, učinke svog rada na sebi. Njihovim iskustvom mogu sebe samo obogatiti.
    Ne oslobađa pročitana, nego doživljena istina
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  9. #149
    venerijanac's Avatar
    Join Date
    Jan 2011
    Location
    Odsutan
    Posts
    311
    size="tall"

    Struktura djelovanja uma - prepoznati ili uvidjeti stvarnost?

    Uobičajeno je da um nastoji prepoznati stvarnost, doživjeti prepoznato te djelovati, temeljem doživljenog, radi ostvarenja nekog cilja.

    Da bi mogao prepoznati stvarnost, um se igra asocijacija sa, u svom pamćenju, pohranjenim slikama i opisima stvarnosti.
    Čovjek je inicijalne slike i opise stvarnosti dobio putem odgoja. Kako ni jedna slika i opis ne može, zbog subjektivizma u stvaranju, biti potpun odraz stvarnosti, čovjeka stvarnost svako toliko iznenadi. To ga potiče na neprekidno razmišljanje, izgrađivanje i pohranjivanje sve novih i novih slika i opisa stvarnosti.

    Neosporno je, da zbog različitog odgoja te osobnih iskustava, svaki čovjek ima specifične slike i opise stvarnosti. Zbog toga se nužno, u kontaktu sa drugim ljudima, susreće sa osobama koje slično ili različito razmišljaju o stvarnosti od njega.
    Kako je stvarnost za čovjeka nepredvidiva te osjećajući strah zbog te nepredvidivosti, čovjek je sklon jačati samopouzdanje druženjem sa istomišljenicima, dok će neistomišljenicima nastojati nametnuti svoje slike i opise, a one kojima to nije uspio, nastoji izbjegavati.

    Čovjek koje je osvijestio da je stvarnost za njega nepredvidiva, shvatio je da istu nije moguće prepoznati, jer ne postoji način da, u svom pamćenju, ima pohranjenu toliku količini slika i opisa stvarnosti da uvijek postoji neka koja će odgovarati trenutnoj situaciji.
    Takav čovjek prilazi stvarnosti sa aspekta neznanja te nastoji uvidjeti ju onakvu kakva ona zaista jeste. Što znači da će nastojati opaziti sve odnose u stvarnosti na koju je usmjerena njegova pažnja. Takav se pristup odlikuje naglim dolaženjem do znanja o stvarnosti, onoj ovdje i sada.
    Uviđajući da mu opažanje stvarnosti omogućava efikasniji način djelovanja u istoj, čovjek odbacuje naviku da razmišljanjem stvara slike i opise stvarnosti te ih, u konačnici, u cijelosti odbacuje.
    Ne oslobađa pročitana, nego doživljena istina
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  10. #150
    N'dugu's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    u oku majmuna
    Posts
    369
    Točno je da se pohranjene slike ne mogu uvijek prilagoditi stvarnosti, ali zato jer su konkretne i bave se, stoga, nebitnim elementima za predviđanje. Promatranjem odnosa u prirodi može se doći do jedne ograničene količine simbola koji mogu bolje poslužiti za prepoznavanje i predviđanje. Taj određeni "metajezik" se obično i koristi u predviđanjima koja nisu vezana za logičke analize - stvarnost se "destilira", očisti od suvišnih elemenata i pretvara u simbol, iz kojeg se zatim dobiva predviđanje stvarnosti tako da se na simbol nadogradi konkretna slika. Koliko je netko u tome uspješan stvar je iskustva (i količine slika koje je pohranio i povezao s različitim simbolima), a i talenta. Ključni je moment onaj u kojem se stvarnost pretvara u simbol, jer ako se kod toga pogriješi daljnja predviđanja će sigurno biti sasvim pogrešna, i za to je potreban talent koji neki nazivaju i "psi faktor", a kod pretvaranja simbola u sliku stvarnosti (koja nije stvarnost, nego samo slika) bitno je suzbijati subjektivnost i imati otvoren duh (koji većina nema). Zato je, većini, lakše priznati da je stvarnost za nas nepoznanica i da će nas uvijek iznenađivati, premda je to iznenađivanje moguće svesti na manju mjeru nego što se obično čini. Nekog će, na primjer, iznenaditi i gužva u gradu u 3-4 sata, kad se ljudi vraćaju s posla, red u banci u vrijeme kad su isplate plaća... a netko će uočiti pravilnost u pojavi gužve i reda, pa će isti, shodno tome, izbjeći. Takvih "patterns" u stvarnosti zapravo ima mali milijun, a ljudi ih uopće ne prepoznaju niti se previše trude da ih prepoznaju, a kamoli da ih svedu na neke simbole (npr. kao što je nakupljanje i razrjeđivanje - koje može istovremeno označavati i zgušnjavanje pudinga, otapanje leda ili stvaranje gužve na tramvajskoj stanici).

+ Reply to Thread

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts