+ Reply to Thread
Page 2 of 50 FirstFirst 1 2 3 4 12 ... LastLast
Results 11 to 20 of 498

Thread: Znanstvene potvrde da je Kuran od Boga

  1. #11
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Zaključak ovog topica je da ti, Harun, nemaš blage veze o tome šta je to nauka.

    Bog kome je potrebno da ga brane šestim argumentima, nije bog.
    (iliti: ne verujem da je bogu potrebno da ga brane šestim argumentima)
    de me ti poduci sta je nauka onda

  2. #12
    persona non gratis
    Join Date
    Sep 2010
    Posts
    1,538
    Nauka je delatnost koja se zasniva na primeni naučnog metoda (link) u istraživanjima, a kojoj je cilj otkrivanje činjenica o stvarnosti koja nas okružuje, stvaranje modela stvarnosti i neprekidno proširivanje i nadograđivanje tog modela.

    Kao što ćeš videti na strani koju sam linkala, postoje neke osnovne stavke koje istraživanje mora ispuniti da bi se moglo zvati naučnim.
    Osnovne su (pojednostaviću ti terminologiju):
    - javnost i proverljivost (dostupnost nacrta i izveštaja naučnih istraživanja)
    . da istražuju ono što tvrde a istražuju, a ne nešto drugo
    - reprezentativnost (da se istraživanja vrše na uzorku koji verno reprezentuje kompletan uzorak)
    - da se baziraju na logički ispravnom rasuđivanju

    itd.

    To što ti navodiš kao "naučno" i ovde, a i na onom drugom topicu, pada na sve četiri navedene stavke.

    No pada i na onom osnovnom: rekosmo da se nauka bavi proučavanjem stvarnosti.
    Stvarnost je svet objekata, svet stvari. (sinonim je "realnost", čiji je koren latinsko "res", što opet znači - stvar)

    Tvoja, eufemizirano rečeno naivna pretpostavka da postoje nekakve "znanstvene potvrde" da je kuran od boga, insinuiraju tri stvari:
    1. da se nauka uopšte bavila potvrđivanjem toga da je kuran od boga,
    2. da bog postoji,
    3. da je taj bog koji postoji autor kurana.

    Sve tri stavke padaju u vodu, jer:

    1. Daj link na kome se mogu naći nacrt istraživanja i izveštaji tog (tih) naučnih istraživanja kao i imena naučnika koji su se bavili tim istraživanjima; ako to nisi u stanju napraviti, to jest, ako takvih istraživanja nije bilo, onda nauka nikada nije ni proveravala je li kuran od boga, a ako to nikad nije proveravala, onda to nikad nije mogla ni potvrditi;

    2. Insinuacija da je naučno potvrđeno postojanje boga insinuira da je bog jedan od objekata (stvari) ovoga sveta (što nije)

    3. Čim je nemoguće naučno dokazati da bog postoji, onda je svakako nemoguće "potvrditi" i da je taj neko, za koga nisi dokazao da postoji, autor bilo čega.


    edit:
    još linkova:
    http://www.ef.uns.ac.rs/Download/met...azumevanje.pdf

    http://www.ef.uns.ac.rs/Download/met...%20teorije.pdf
    Last edited by sanja; 18-02-11 at 06:35.

  3. #13
    persona non gratis
    Join Date
    Sep 2010
    Posts
    1,538
    Quote Originally Posted by Harun View Post
    neshvatas nista de da ponovimo

    zar bi sotona sam na sebe upozoravao narod

    200. A ako sotona/šejtan pokuša da te na zlo navede, ti potraži utočište u Allaha, On uistinu sve čuje i zna. Kuran

    sta mislis jeli sotona ovo napisao?

    hej narode ako vas pokusam navesti na zlo trazit pomoc kod Boga
    Ako te uz to navede da za pogrešnog veruješ da je bog, onda zna da će traženje te pomoći biti uzaludno, tako da ga ništa ne košta da kaže "traži pomoć od boga".
    Tako da ništa nisi dokazao, samo si se opet frljao šestim argumentom.

  4. #14
    persona non gratis
    Join Date
    Sep 2010
    Posts
    1,538
    Da cujem sta vi mislite odakle su ove informacije dosle, s obzirom da tad nije bilo, teleskopa, mikroskopa, racunara i pojacala da se ovo sve pronadje ?
    Moguće varijante odgovora:

    1. od neke naprednije vanzemaljske civilizacije
    2. direktnim uvidom (putem "vizija")
    3. od boga
    4. od putnika kroz vreme koji su iz daleke budućnosti svrnuli tamo u daleku prošlost i ispričali mu sve to
    5. od emitovanja zračenja nekih sprava baziranih na naučoj tehnologiji neke praprapraprastare nestale i zaboravljene civilizacije, zakopane duboko ispod peska,
    6. itd.

    Kao što vidiš, to što je neko ustanovio da se sunce zaista pojavljuje svakoga dana na istoku, a zalazi na zapadu, ne znači da je taj isti neko "potvrdio" da Apolon zaista svakoga dana upravlja vatrenim nebeskim kočijama koje prelaze svod krećući se od istoka ka zapadu.
    Mogu uzroci tog "kretanja" biti i drugi. Možda

  5. #15
    @Harun - tu se slažem sa sanjom, u gotovo svemu što kaže. Naime, za gotovo sve znanstvene tvrdnje iznesene u Kur'anu postoje dokazi ili sugestije o tome da su preuzete od drugih civilizacija. Naravno, zanimljivo je da dosad nijedna od tvrdnji iz Kur'ana nije oborena kao neistinita - ali to svejedno ne dokazuje da je Kur'an od Boga. Da dokazuje, islam bi bio ZNANSTVENA grana, a ne religijska. Uostalom, znamo iz povijesti da je Muhamed imao vizije - kao i mnogi prije i poslije njega. To dokazuje da nije bio šarlatan i varalica, ali ne dokazuje da su te vizije od Boga.
    Nema takvog bogatstva kao što je znanje, niti takvog siromaštva kao što je neznanje. - Abi Talib

    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  6. #16
    član
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    316
    Mislim da je svođenje Kur'ana na na razinu znanstevnog dokaza za postojanje Boga uvreda za svakog pravog Muslimana i samo pokazuje nerazumjevanje svrhe, širine i uloge koju ta sveta knjiga ima za trećinu svijeta.
    Po Harunovoj logici dokazivanja ja ću vrlo lagano dokazati da je Tolkinov "Gospodar prstenova" znanstveni dokaz za postojanje Saurona.

  7. #17
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,935
    Znanstveno gledajući imam ovaj dio još od prije baš lijepo obrađen pa evo (ne znam sad tko bi mogao razumjeti to što je napisano, ali, čini se, sve sami znanstvenici , pa valjda će, onda, sve bit ok ) .

    @Harun, daj stavi ono za valove!

    U visokoj atmosferi, kao i u dubokom moru, postoje dva tipa vrlo dugih valovitih formacija: Rossby-jevi valovi i Kelvinovi valovi.
    Oni predstavljaju gibanja najduljih dimenzija na našoj planeti.
    Gibanje tih valova u oceanima vrlo je sporo - oni trebaju npr. nekoliko mjeseci da prijeđu Pacifik (to je utvrđeno mjerenjima prilikom istraživanja poznate pojave "El-Nińo" u obalnom području Ekvadora i Perua).
    Oni se šire, odnosno, putuju po termoklini, sloju morske vode, koji razdvaja gornji dio oceana (što je u direktnoj vezi s atmosferom) od dubokog, znatno mirnijeg, dijela oceana.

    Dubina termokline se mijenja tokom godine od desetak metara ljeti pa do skoro 1000 metara zimi (u prosjeku).
    Površinska uzburkanost i vrtloženje morske vode postepeno se gubi i potpuno zamire ispod termokline, međutim, ako zračne struje dovedu do nakupljanja i dizanja površinske morske vode u nekom području, to će uzrokovati kompenzacijsko spuštanje (downwelling) termokline uz suprotnu pojavu dizanja (upwelling) termokline.
    U oba slučaja na termoklini mogu nastati valoviti poremećaji, koji se onda dalje šire i predstavljaju valove u dubokom moru.


    klik

    Quote Originally Posted by sanja View Post
    1. da se nauka uopšte bavila potvrđivanjem toga da je kuran od boga,
    Oh, oh.
    Napisat ću ti kasnije, vjerujem, koji su se znanstvenici bavili ovim. Moram iskopati knjige iz kutija. Budem, nadam se.
    Last edited by enky; 18-02-11 at 08:05. Reason: :D2

  8. #18
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Sve tri stavke padaju u vodu, jer:

    1. Daj link na kome se mogu naći nacrt istraživanja i izveštaji tog (tih) naučnih istraživanja kao i imena naučnika koji su se bavili tim istraživanjima; ako to nisi u stanju napraviti, to jest, ako takvih istraživanja nije bilo, onda nauka nikada nije ni proveravala je li kuran od boga, a ako to nikad nije proveravala, onda to nikad nije mogla ni potvrditi;

    2. Insinuacija da je naučno potvrđeno postojanje boga insinuira da je bog jedan od objekata (stvari) ovoga sveta (što nije)

    3. Čim je nemoguće naučno dokazati da bog postoji, onda je svakako nemoguće "potvrditi" i da je taj neko, za koga nisi dokazao da postoji, autor bilo čega.

    1. Daj link na kome se mogu naći nacrt istraživanja i izveštaji tog (tih) naučnih istraživanja kao i imena naučnika koji su se bavili tim istraživanjima; ako to nisi u stanju napraviti, to jest, ako takvih istraživanja nije bilo, onda nauka nikada nije ni proveravala je li kuran od boga, a ako to nikad nije proveravala, onda to nikad nije mogla ni potvrditi;
    evo i to jos od zapadnih naucnika koji nisu muslimani sto su studirali kuran i kazu da ove informacije jedino mogu biti od Boga






    2. Insinuacija da je naučno potvrđeno postojanje boga insinuira da je bog jedan od objekata (stvari) ovoga sveta (što nije)
    ako mislis da Boga uspiju otkriti da se vidi, bilo kako, teleskopom ili necim drugim, zaboravi odmah, jer nece ga na ovom svijetu nikad moci vidjeti.


    3. Čim je nemoguće naučno dokazati da bog postoji, onda je svakako nemoguće "potvrditi" i da je taj neko, za koga nisi dokazao da postoji, autor bilo čega.

    greska, jeli tesko dokazati postojanje kreator ako vidis jedan nov BMW u pustinji, hoces li vjerovati da je tu dosao slucajno, i da ga je pijesak sam od sebe slucajno stvorio ? ne, isto tako trazi se postojanje Boga u njegovom stvaranju jer ga nikad necemo moci vidjeti na ovom svijetu, i nije poenta da ga vidimo na ovom svijetu, objasnio sam i detaljno zasto.

  9. #19
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Ako te uz to navede da za pogrešnog veruješ da je bog, onda zna da će traženje te pomoći biti uzaludno, tako da ga ništa ne košta da kaže "traži pomoć od boga".
    Tako da ništa nisi dokazao, samo si se opet frljao šestim argumentom.

    da a zaboravljas spomenuti ovo

    200. A ako sotona/šejtan pokuša da te na zlo navede, ti potraži utočište u Allaha, On uistinu sve čuje i zna. Kuran

    gdje on jasno i glasno kaze na zlo, znaci nije prikrio to nego ti se obznani javno da radi zlo, i kako se onda moze prihvatiti od nekog koji radi zlo a sanja sanja

    zar nije logicnije biti mudar vec kad se radi zlo da ga prikrijes ili u celofan zamotas i predstavis kao dobro kako bi to narod prihvatio, ma daj molim te nema logike nikako. idemo dalje


    Bog odgovara ili po tvome "sotona kaze"

    53. Reci robovima Mojim da govore samo lijepe riječi: - jer bi sotona/šejtan mogao posijati neprijateljstvo među njima, šejtan je, doista, čovjekov otvoreni neprijatelj (Kuran)


    ako stvarno mislis da je sotona napisao da sije neprijateljstvo medju ljudima, i da im je otvoreni neprijatelj, onda nesto nije uredu sa tobom, gdje ti u lice kazem, hej ti, ja sam ti neprijatelj. ako je zaista tako sto tvrdis onda bi se trebao prikriti, i raditi u mraku ono sto se kaze, a ne izdavati se, pa ko ce ga slusati ako obznani da je covjekov otvreni neprijatelj

    idemo dalje

    Bog kaze:

    ...odgovaraju: "Ne, mi slijedimo ono što smo zapamtili od predaka naših." Zar i onda kad ih sotona/šejtan poziva na patnju u ognju?! Lukman 21

    zamisli ovo da je sotona napisao, ocito ti kaze poziva u pakao u vatru sanja pametnije je neka i sutiti nego svasta pricati

  10. #20
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Moguće varijante odgovora:

    1. od neke naprednije vanzemaljske civilizacije
    2. direktnim uvidom (putem "vizija")
    3. od boga
    4. od putnika kroz vreme koji su iz daleke budućnosti svrnuli tamo u daleku prošlost i ispričali mu sve to
    5. od emitovanja zračenja nekih sprava baziranih na naučoj tehnologiji neke praprapraprastare nestale i zaboravljene civilizacije, zakopane duboko ispod peska,
    6. itd.

    Kao što vidiš, to što je neko ustanovio da se sunce zaista pojavljuje svakoga dana na istoku, a zalazi na zapadu, ne znači da je taj isti neko "potvrdio" da Apolon zaista svakoga dana upravlja vatrenim nebeskim kočijama koje prelaze svod krećući se od istoka ka zapadu.
    Mogu uzroci tog "kretanja" biti i drugi. Možda

    1. od neke naprednije vanzemaljske civilizacije
    kakve crne napredne vanzemaljske civilizacije , prvo nikad jos nije dokazano niti vidjeno da vanzemljace , gdje su bili medju ljudima i ljudi ih vidjeli golim oko , to jos nigdje nije zabiljezeno niti snimljeno.

    drugo, evo recimo da jeste od napredne civilizacije, zasto nije spomenuto ni jedna jedina rijeci u ogromnim islamskim historijskim knjigama, drugo zasto oni nisu nesto napisali o sebi u kuranu, ali ni rijeci o tome ?

    2. direktnim uvidom (putem "vizija")
    gluposti kako ce jedan nepismen arap kao muhamemd, niti je znao citati ni pisati da otkrije ove naucne cinjenice a daleko su od zemlje u svmieru, i duboko u moru, i nije samo ovo ima toga jos cu ja postirati pa ces da vidis koliko ima svega.

    3. od boga
    tacno, jer sam kuran potvrdjiva to, jer onaj ko salje knjigu rekao je i od koga je knjiga


    4. od putnika kroz vreme koji su iz daleke budućnosti svrnuli tamo u daleku prošlost i ispričali mu sve to
    previse si gledala Stargate


    5. od emitovanja zračenja nekih sprava baziranih na naučoj tehnologiji neke praprapraprastare nestale i zaboravljene civilizacije, zakopane duboko ispod peska
    ovo je sve nagadjenje, da bi se vidjelo milijarde svjetlosnih godina u unverzumu moras imati teleskop, kad mi pokazes teleskop iz 6 stoljeca onda se moze hvatiti na te cake

+ Reply to Thread

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts