+ Reply to Thread
Page 2 of 48 FirstFirst 1 2 3 4 12 ... LastLast
Results 11 to 20 of 473

Thread: Sufizam / Tasawwuf

  1. #11
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by dux pessimus View Post
    Pozdrav svima, nadam se da ću ovu temu čitati sa zanimanjem!

    Kako još ne poznajem sufizam, može li mi tko onako školski odgovoriti: koja je razlika između "klasičnog" islama i sufizma? Ima li je uopće (gledano doktrinarno) ili je riječ samo o različitoj praksi?
    sufizam je zabluda i nema nista zajednicko sa islamom, ovo ti odgovorno tvrdim, jer sam musliman vjernik iz dubine svoje duse, i zivim ovu vjeru i studiram je u detalje , da ti to sa 1000000% odgovornoscu mogu reci, nema to nista sa pravim islamom, to je izmisljotina ljudi koji nemaju nista sa vjerom.

    islam je kuran i ono sto stoji u hadisima, a sufizma neces naci tamo nigdje.

    ali onaj sufizam koji ISLAMIC zagovara , to je vise onako asketizam, zuhd, odricanje dunjaluka od nepotrebnih stvari, ociscenje duse,cuvanje od grijeha , cinjenja dobrih djela sto vise itd to je islam a ne sufizam kako se hoce predstaviti.

    neznam uopste zasto se koristi ta rijec sufizam za islam , kad ni poslanik ni ashabi nisu koristili.

  2. #12
    Idemo dalje...

    Eh, Harune, da ne citiram cijeli post - lakse mi je ovako, nadam se da neces zamjeriti.

    Kazes: "samo sto ja nisam nikad vidio da se neko nazivao sufija ili se pozivao na tarikate i tekije, a da nisam vidio novotarije sto nisam nasao u poslanikovim hadisima, vjeruj mi islam praktikujem i izucavam jos malo pa 20 godina, tako da sam upoznat sa masa stvari i nije me mimoislo u mojim studijama"

    Recenica ti je malo konfuzna ali kroz maglu se moze naslutiti sto hoces reci. Dakle, nema rasprave o sufizmu zato jer niceg slicnog nisi vidio u poslanikovim hadisima? (A za prakticiranje i izucavanje islama 20 godina i tvojim upoznavanjem mase stvari i sto te nije mimoislo u tvojim studijima - to zbilja ne bih komentirao, da te Allah nagradi, podari ti znanje i razumijevanje nase uzvisene vjere )

    Kazes da poslanik nije koristio naziv sufizam pa ne trebamo ni mi... Je li koristio naziv hanefijski mezheb, hanbelijski, malikijski, esharije, maturidije... Trebam li dalje?
    Zasto netko moze biti npr maturidija hanefijskog mezheba a ne moze biti sufija zajedno s tim?

    Islam je, brate, svakako islam ali ti uporno zmiris na jednu recenicu: Serijat moze biti bez tarikata (sufizma) ali tarikat ne moze bez serijata. Je li ti to prihvatljivo i govori li ti to ista?
    Shvati da nema razlike izmedju islama i sufizma nego je sufizam jedan nacin ostvarivanja kur'anskih ajeta. Kako sam ti naveo u primjeru broja dijelova namaza (13 rekata) - jasno je da Poslanik a.s. nije klanjao vise od tog broja ali to ne znaci da mi ne smijemo klanjati 50 rekata. Isto tako, ne znaci da ne smijemo traziti oprost od Allaha rijecima estagfirullah. Ne zelim ulaziti u nabrajanje hadisa u kojima se spominje zikrullah (spominjanje Allaha) te pohvalnost tog djela. A svjestan si tih stvari?

    Kako moze biti los ijedan put koji iskreno, s vjerom u Boga i BEZ IKAKVOG KRSENJA SERIJATSKIH PROPISA podize svjesnost o Uzvisenom? Kako moze biti los ijedan put koji u sklopu islama vodi ka poboljsanju covjeka (njegove duse, srca, djela...)?

    Kazes: "a kad mi neko pocne pricati o sufizmu, on se vec razdijelio od mene i od ostalih muslimana koji zagovaraju slijedjenje poslanika i kurana."

    Prije svega, nekako mi bode oci kad vidim rijec Kur'an napisanu malim slovima... Nemoj zamjeriti...
    A drugo, zar ne vidis citate najuglednijih sufijskih autoriteta koji pozivaju na strogo pracenje Kur'ana i sunneta? Sufizam se jos u necemu istice. Istice se u forsiranju ujednacavanja fikhskog i odgojnog shvacanja islama. Sufizam je nastao kao odgovor na precesto muslimansko strogo pracenje tradicije bez shvacanja sustine i dubine. Upitaj danas prosjecnog muslimana o tome kako se koncentrira na namaz (molitvu), sto njemu znaci namaz (molitva), sto izgovara dok se moli? Velika vecina ce ti odgovoriti kada obavlja molitvu, u kojoj kolicini to radi, sto uci (izgovara) dok obavlja molitvu ali o sustini ce ti jako malo ljudi znati nesto reci. Sufizam daje tu dubinsku dimenziju shvacanja sustine tih cinova.

    Dalje kao odgovor na ovu moju recenicu: "Serijat (vjerozakon) moze bez tarikata a tarikat ne moze bez serijata." ti kazes: "greska, ja koliko sam puta cuo o tim tarikatima, da se mora sliejditi neki tarikat, neki sejh, i sta sejh kaze tako je to, nema druge, mislim da je to malo odlutanje od pravog islama."

    Na to bih rekao: Sto je ovo??? Ustanova sejha u sufizmu je duga tema (o tome mozemo malo kasnije, nadam se da ce to preuzeti netko tko je istinski u sufizmu a ne kao ja - vanjski poznavatelj) ali, nadam se da ces shvatiti, to uopce nije bilo ono na sto ukazuje moja citirana recenica.
    Hajde, pokusaj je procitati 5-6 puta tu moju recenicu pa se zaustavi, promisli pa odgovori jos jednom..."Serijat (vjerozakon) moze bez tarikata a tarikat ne moze bez serijata."
    Ova recenica znaci da nema nikakvih prigovora nekome tko nije sufija (serijat moze bez tarikata) ali kada si sufija to ne znaci da mozes bez serijata.
    Kroz primjer pojasnjeno: Musliman recimo imena Jusuf moze biti savrseno dobar i ako nije sufija, moze savrseno slijediti serijat, zaraditi Dzennet (raj) itd itd itd. A s druge strane, musliman recimo imena Sulejman koji udje u sufizam - ne moze biti pravi sufija ako ne slijedi serijat (napomena: POGLEDAJ RECENICU IBN AREBIJA).

    Kazes: "nema utemeljenja nigdje za ono sto oni gore radi probijaju se , skacu, plesu, urlicu po dzamiji, rezu se nozevima, stavljaju zmije u usta itd "

    Ja sumom, ti drumom a ja drumom ti sumom... Naravno da nema nikakvog utemeljenja, to sam ti rekao na nekoliko mjesta, no ti uporno udaras po svome... Kako ono narodna pjesma kaze: "Il' me zeni, il' tamburu kupi, ja u nesto udarati moram..." Polako, uspori, udahni, procitaj moje pisanje, shvati ga... Citaj ono sto ti pisem a ne ono sto bi ti mislio da cu ti ja pisati... I kazem sada, jasno i glasno: Na temu probijanja, skakutanja, plesanja, gutanja zmija itd se necu vracati nakon ovog posta.

    A ja te opet pitam: Da li vrijedi recenica osobe: JA SAM MUSLIMAN ako istovremeno zeli da se raznose bombom, ubija nevine, terorizira okolinu?
    Naravno da ne vrijedi, slozit ces se? Zasto onda prihvacas da su sufije ti ljudi koji stavljaju zmije u usta, probijaju se itd?
    Shvacas li princip, shvacas li sto zelim reci? Cesto puta si i sam rekao da djela govore vise od rijeci... A cuo si za mudrost: Vjera je ponasanje. Tvoje ponasanje najbolje govori kakve si vjere, zar ne? I zato, nemoj izjednacavati sufizam sa gutanjem zmija, mnogo ces propustiti. Ako se osoba koncentrira iskljucivo na zabludjele "pripadnike" (pripadnici pod navodnicima) onda mnogo propusta. Slicno kao sto bi osoba koju zanima islam, mnogo izgubila ako bi se koncentrirala na proucavanje osoba koje se raznose bombama i ubijaju nevine...


    Kazes: "ovo je islam , ovo nije sufizam, i neznam sta ta rijec znaci tacno sufizam, odakle to ? sta to treba da predstavlja, zasto se ne koristi rijec islam a sto mora sufizam, jeli to Allah zaboravio u kuranu nesto od vjere pa mi to trebamo dodavati islamu ?"

    Opet pitam: odakle mezhebi (pravci) u serijatu (vjerozakonu)? Odakle mezhebi (pravci) u akaidu (vjerovanju)?

    Kazes: "kao prvo nafila je klanjao 2 rekata, a to sto stoji u to hadisu ,jeste o teravijskom namazu, 8 rekata teravije, i 3 vitara, a to je sve nafila.

    a dok je klanjao isto 2 rekata kad se udje u dzamiju. tako da si to malo pobrkao ." - zbilja ne bih spustao razgovor na ovako nisku razinu. Lijepo sam ti naveo hadis cije tumacenje sam slusao od velikih ucenjaka hadisa u arapskom svijetu, spominjali su ga dok su govorili o nafili i broju rekata, nocnom namazu i tako dalje - i nitko nije naveo da se to odnosi iskljucivo na teraviju vec kazu da Poslanik a.s. nikad nijednu nafilu nije klanjao vise od 13 rekata...

    Kazes: "evo vidi sta znaci kad se izokrene poslanikov sunnet, pa se uvede da moras 20 teravijskih rekata klanjati, onda efendija poruzi i unisti molitvu skroz"

    Opet kazem, ne zelim na ovakav nivo spustati raspravu pa ce ti odgovoriti imam Hanbel, Hanefi i Shafi a ti ako mozes i ako se usudis - raspravljaj s njima: "Odabrano mišljenje imama Ahmed b. Hanbela je da se teravih - namaz sastoji od 20 rekata. Ovo je i stav imama Sevrijja, Ebu Hanife i Šafije.
    Imam Malik rhm. smatra da se teravih – namaz sastoji od 36 rekata, zasnivajući svoje mišljenje na staroj praksi stanovnika Medine!"


    I jos nesto za tebe, samo za tebe mahsuz... Volio bih kad bi imao prilike procitati u originalu na arapskom jeziku knjigu Ibn Tejmijje u kojoj biranim rijecima govori o sufizmu. Ne bih govorio o skracenoj verziji fetvi koja je prevedena. To ti preporucam, ako ikako mozes, negdje iznadji, pronadji, pokusat cu ti i ja pomoci da nadjes. A zasto ovo? Zato sto imam nekakav osjecaj da postujes sejha Ibn Tejmijju. Vjerujem da bi to pomoglo razbiti pogresna uvjerenja.

    A o imamima koji ubrzaju s teravih namazom (zajednickom molitvom vezanom za sveti mjesec Ramazan) - volio bih da dodjes u situaciju, da osjetis sto znaci imamiti tolikim ljudima s toliko raznih halova (stanja) i cudi a kad se sjetis predaje od Poslanika a.s. o onima koji otezavaju obavljanje, pa onda trazis omjer izmedju toga... Lako je s jedne strane o tome govoriti, ali realnost nosi mnogo vise... A pazi cuda: sufizam u sklopu islama tu svakako pomaze.

    Selam.


    @Dux pessimus
    Brat Harun ti je vec ponudio odgovor sa svog svjetonazora a ja bi ti kratko rekao (sto mozes iscitati i u mojim postovima) da je stvar samo u koncentriranju i forsiranju pojedinih stvari za koje se smatra da u odredjenom trenutku nedostaju islamskom ummetu. Ako covjek ima strogu praksu, potrebna mu je sustina. Ako "filozofira" o sustini, potrebna mu je stroga praksa. Jedno bez drugog ne ide, sufizam pomaze uspostaviti ravnotezu...

    Selam i tebi, nastavi s pitanjima i podpitanjima...
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  3. #13
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by i-s-l-a-m-i-c View Post
    Idemo dalje...

    Eh, Harune, da ne citiram cijeli post - lakse mi je ovako, nadam se da neces zamjeriti.

    Kazes: "samo sto ja nisam nikad vidio da se neko nazivao sufija ili se pozivao na tarikate i tekije, a da nisam vidio novotarije sto nisam nasao u poslanikovim hadisima, vjeruj mi islam praktikujem i izucavam jos malo pa 20 godina, tako da sam upoznat sa masa stvari i nije me mimoislo u mojim studijama"

    Recenica ti je malo konfuzna ali kroz maglu se moze naslutiti sto hoces reci. Dakle, nema rasprave o sufizmu zato jer niceg slicnog nisi vidio u poslanikovim hadisima? (A za prakticiranje i izucavanje islama 20 godina i tvojim upoznavanjem mase stvari i sto te nije mimoislo u tvojim studijima - to zbilja ne bih komentirao, da te Allah nagradi, podari ti znanje i razumijevanje nase uzvisene vjere )

    Kazes da poslanik nije koristio naziv sufizam pa ne trebamo ni mi... Je li koristio naziv hanefijski mezheb, hanbelijski, malikijski, esharije, maturidije... Trebam li dalje?
    Zasto netko moze biti npr maturidija hanefijskog mezheba a ne moze biti sufija zajedno s tim?

    Islam je, brate, svakako islam ali ti uporno zmiris na jednu recenicu: Serijat moze biti bez tarikata (sufizma) ali tarikat ne moze bez serijata. Je li ti to prihvatljivo i govori li ti to ista?
    Shvati da nema razlike izmedju islama i sufizma nego je sufizam jedan nacin ostvarivanja kur'anskih ajeta. Kako sam ti naveo u primjeru broja dijelova namaza (13 rekata) - jasno je da Poslanik a.s. nije klanjao vise od tog broja ali to ne znaci da mi ne smijemo klanjati 50 rekata. Isto tako, ne znaci da ne smijemo traziti oprost od Allaha rijecima estagfirullah. Ne zelim ulaziti u nabrajanje hadisa u kojima se spominje zikrullah (spominjanje Allaha) te pohvalnost tog djela. A svjestan si tih stvari?

    Kako moze biti los ijedan put koji iskreno, s vjerom u Boga i BEZ IKAKVOG KRSENJA SERIJATSKIH PROPISA podize svjesnost o Uzvisenom? Kako moze biti los ijedan put koji u sklopu islama vodi ka poboljsanju covjeka (njegove duse, srca, djela...)?

    Kazes: "a kad mi neko pocne pricati o sufizmu, on se vec razdijelio od mene i od ostalih muslimana koji zagovaraju slijedjenje poslanika i kurana."

    Prije svega, nekako mi bode oci kad vidim rijec Kur'an napisanu malim slovima... Nemoj zamjeriti...
    A drugo, zar ne vidis citate najuglednijih sufijskih autoriteta koji pozivaju na strogo pracenje Kur'ana i sunneta? Sufizam se jos u necemu istice. Istice se u forsiranju ujednacavanja fikhskog i odgojnog shvacanja islama. Sufizam je nastao kao odgovor na precesto muslimansko strogo pracenje tradicije bez shvacanja sustine i dubine. Upitaj danas prosjecnog muslimana o tome kako se koncentrira na namaz (molitvu), sto njemu znaci namaz (molitva), sto izgovara dok se moli? Velika vecina ce ti odgovoriti kada obavlja molitvu, u kojoj kolicini to radi, sto uci (izgovara) dok obavlja molitvu ali o sustini ce ti jako malo ljudi znati nesto reci. Sufizam daje tu dubinsku dimenziju shvacanja sustine tih cinova.

    Dalje kao odgovor na ovu moju recenicu: "Serijat (vjerozakon) moze bez tarikata a tarikat ne moze bez serijata." ti kazes: "greska, ja koliko sam puta cuo o tim tarikatima, da se mora sliejditi neki tarikat, neki sejh, i sta sejh kaze tako je to, nema druge, mislim da je to malo odlutanje od pravog islama."

    Na to bih rekao: Sto je ovo??? Ustanova sejha u sufizmu je duga tema (o tome mozemo malo kasnije, nadam se da ce to preuzeti netko tko je istinski u sufizmu a ne kao ja - vanjski poznavatelj) ali, nadam se da ces shvatiti, to uopce nije bilo ono na sto ukazuje moja citirana recenica.
    Hajde, pokusaj je procitati 5-6 puta tu moju recenicu pa se zaustavi, promisli pa odgovori jos jednom..."Serijat (vjerozakon) moze bez tarikata a tarikat ne moze bez serijata."
    Ova recenica znaci da nema nikakvih prigovora nekome tko nije sufija (serijat moze bez tarikata) ali kada si sufija to ne znaci da mozes bez serijata.
    Kroz primjer pojasnjeno: Musliman recimo imena Jusuf moze biti savrseno dobar i ako nije sufija, moze savrseno slijediti serijat, zaraditi Dzennet (raj) itd itd itd. A s druge strane, musliman recimo imena Sulejman koji udje u sufizam - ne moze biti pravi sufija ako ne slijedi serijat (napomena: POGLEDAJ RECENICU IBN AREBIJA).

    Kazes: "nema utemeljenja nigdje za ono sto oni gore radi probijaju se , skacu, plesu, urlicu po dzamiji, rezu se nozevima, stavljaju zmije u usta itd "

    Ja sumom, ti drumom a ja drumom ti sumom... Naravno da nema nikakvog utemeljenja, to sam ti rekao na nekoliko mjesta, no ti uporno udaras po svome... Kako ono narodna pjesma kaze: "Il' me zeni, il' tamburu kupi, ja u nesto udarati moram..." Polako, uspori, udahni, procitaj moje pisanje, shvati ga... Citaj ono sto ti pisem a ne ono sto bi ti mislio da cu ti ja pisati... I kazem sada, jasno i glasno: Na temu probijanja, skakutanja, plesanja, gutanja zmija itd se necu vracati nakon ovog posta.

    A ja te opet pitam: Da li vrijedi recenica osobe: JA SAM MUSLIMAN ako istovremeno zeli da se raznose bombom, ubija nevine, terorizira okolinu?
    Naravno da ne vrijedi, slozit ces se? Zasto onda prihvacas da su sufije ti ljudi koji stavljaju zmije u usta, probijaju se itd?
    Shvacas li princip, shvacas li sto zelim reci? Cesto puta si i sam rekao da djela govore vise od rijeci... A cuo si za mudrost: Vjera je ponasanje. Tvoje ponasanje najbolje govori kakve si vjere, zar ne? I zato, nemoj izjednacavati sufizam sa gutanjem zmija, mnogo ces propustiti. Ako se osoba koncentrira iskljucivo na zabludjele "pripadnike" (pripadnici pod navodnicima) onda mnogo propusta. Slicno kao sto bi osoba koju zanima islam, mnogo izgubila ako bi se koncentrirala na proucavanje osoba koje se raznose bombama i ubijaju nevine...


    Kazes: "ovo je islam , ovo nije sufizam, i neznam sta ta rijec znaci tacno sufizam, odakle to ? sta to treba da predstavlja, zasto se ne koristi rijec islam a sto mora sufizam, jeli to Allah zaboravio u kuranu nesto od vjere pa mi to trebamo dodavati islamu ?"

    Opet pitam: odakle mezhebi (pravci) u serijatu (vjerozakonu)? Odakle mezhebi (pravci) u akaidu (vjerovanju)?

    Kazes: "kao prvo nafila je klanjao 2 rekata, a to sto stoji u to hadisu ,jeste o teravijskom namazu, 8 rekata teravije, i 3 vitara, a to je sve nafila.

    a dok je klanjao isto 2 rekata kad se udje u dzamiju. tako da si to malo pobrkao ." - zbilja ne bih spustao razgovor na ovako nisku razinu. Lijepo sam ti naveo hadis cije tumacenje sam slusao od velikih ucenjaka hadisa u arapskom svijetu, spominjali su ga dok su govorili o nafili i broju rekata, nocnom namazu i tako dalje - i nitko nije naveo da se to odnosi iskljucivo na teraviju vec kazu da Poslanik a.s. nikad nijednu nafilu nije klanjao vise od 13 rekata...

    Kazes: "evo vidi sta znaci kad se izokrene poslanikov sunnet, pa se uvede da moras 20 teravijskih rekata klanjati, onda efendija poruzi i unisti molitvu skroz"

    Opet kazem, ne zelim na ovakav nivo spustati raspravu pa ce ti odgovoriti imam Hanbel, Hanefi i Shafi a ti ako mozes i ako se usudis - raspravljaj s njima: "Odabrano mišljenje imama Ahmed b. Hanbela je da se teravih - namaz sastoji od 20 rekata. Ovo je i stav imama Sevrijja, Ebu Hanife i Šafije.
    Imam Malik rhm. smatra da se teravih – namaz sastoji od 36 rekata, zasnivajući svoje mišljenje na staroj praksi stanovnika Medine!"


    I jos nesto za tebe, samo za tebe mahsuz... Volio bih kad bi imao prilike procitati u originalu na arapskom jeziku knjigu Ibn Tejmijje u kojoj biranim rijecima govori o sufizmu. Ne bih govorio o skracenoj verziji fetvi koja je prevedena. To ti preporucam, ako ikako mozes, negdje iznadji, pronadji, pokusat cu ti i ja pomoci da nadjes. A zasto ovo? Zato sto imam nekakav osjecaj da postujes sejha Ibn Tejmijju. Vjerujem da bi to pomoglo razbiti pogresna uvjerenja.

    A o imamima koji ubrzaju s teravih namazom (zajednickom molitvom vezanom za sveti mjesec Ramazan) - volio bih da dodjes u situaciju, da osjetis sto znaci imamiti tolikim ljudima s toliko raznih halova (stanja) i cudi a kad se sjetis predaje od Poslanika a.s. o onima koji otezavaju obavljanje, pa onda trazis omjer izmedju toga... Lako je s jedne strane o tome govoriti, ali realnost nosi mnogo vise... A pazi cuda: sufizam u sklopu islama tu svakako pomaze.

    Selam.


    @Dux pessimus
    Brat Harun ti je vec ponudio odgovor sa svog svjetonazora a ja bi ti kratko rekao (sto mozes iscitati i u mojim postovima) da je stvar samo u koncentriranju i forsiranju pojedinih stvari za koje se smatra da u odredjenom trenutku nedostaju islamskom ummetu. Ako covjek ima strogu praksu, potrebna mu je sustina. Ako "filozofira" o sustini, potrebna mu je stroga praksa. Jedno bez drugog ne ide, sufizam pomaze uspostaviti ravnotezu...

    Selam i tebi, nastavi s pitanjima i podpitanjima...

    Kazes da poslanik nije koristio naziv sufizam pa ne trebamo ni mi... Je li koristio naziv hanefijski mezheb, hanbelijski, malikijski, esharije, maturidije... Trebam li dalje?
    Zasto netko moze biti npr maturidija hanefijskog mezheba a ne moze biti sufija zajedno s tim?
    nije koristio hanefijski mezheb, hanbelijski, malikijski , ali pazi to je daleko od toga da moze sufizam spariti sa mezhebima, mezheb je samo nacin tumacenja serijatskih propisa, i to su priznati u islamu, znaci sami mezhebi su tumacenja, ali nije pozeljno se nazivati nekakvim imenima, hanefije, safije, malikije, haneblije, itd to nije dobro jer se skrece se suneta, i onog ajeta, allah vas je nazvao muslimanima, i nemu tu mjesta podjelama nikakvim, jer sta bude kad se nazivaj uraznim imenima, dolazi do razlaza ljudskih srca, i onda moze doci do konflikta.

    a sufizam kao sufizam je zabluda, pogledaj samo sta sve sufije rade, sve ce ti biti jasno , sta znaci kad covjek se nedrzi do poslanikova sunneta, onda ih vidis, probadaju se, plesu satanisticke plesove po dzamijama, i sta sve jos BOg samo zna. vidimo kako ti ljudi lahko upadaju u novotarije i grijehe, i odlutaju daleko od islama.


    Serijat moze biti bez tarikata (sufizma) ali tarikat ne moze bez serijata. Je li ti to prihvatljivo i govori li ti to ista?
    tarikati su nepoznati u hadisima i kuranu, to je nepoznato odmah i islamu, ja jos tvrdim, nisam nikad jos vidio sufiju koji ne cini novotarije, pokazi mi ga pa cemo da vidimo sta je taj sufizam koji ti zagovaras


    Shvati da nema razlike izmedju islama i sufizma nego je sufizam jedan nacin ostvarivanja kur'anskih ajeta.
    nemogu da shvatim, pored onog gore materijala, i ono ludila sotonskog plesanja probadanja, rezanja itd

    Kako sam ti naveo u primjeru broja dijelova namaza (13 rekata) - jasno je da Poslanik a.s. nije klanjao vise od tog broja ali to ne znaci da mi ne smijemo klanjati 50 rekata. Isto tako, ne znaci da ne smijemo traziti oprost od Allaha rijecima estagfirullah. Ne zelim ulaziti u nabrajanje hadisa u kojima se spominje zikrullah (spominjanje Allaha) te pohvalnost tog djela. A svjestan si tih stvari?
    brate zabrinjavas me

    ko je rekao da nesmijes traziti oprost, rijecima estagfirullah ? to nije da nesmijes, nego moras, to ti je farz moze se reci.

    osjecam da si pobrkao negdje zestoko pa ti je sve mutno


    Kako moze biti los ijedan put koji iskreno, s vjerom u Boga i BEZ IKAKVOG KRSENJA SERIJATSKIH PROPISA podize svjesnost o Uzvisenom? Kako moze biti los ijedan put koji u sklopu islama vodi ka poboljsanju covjeka (njegove duse, srca, djela...)?
    nikad ja nisam rekao da je los, nema ovdje nista lose, to je islam. ali ako mislis da ce se pribliziti Allahu zikrovima nekakvim izmisljenim, kao sufije kad su ukrugu i uglas zikre i uz to plesu, njisu se tamo vamo, to je zabluda, i iskrivljenje sunneta. pa makar govorio allahu ekber, subhanallah, estagfirullah. jer kad su dopustije njihanje u ples uz zikr, dopustit ce s jos gore stvari poslije, jer to je lancano povezano jedno sa drugim, jedna zabluda povlaci drugu zabludu itd



    eh ovako bratski da te pitam nesto, posto ti kazes da ono gore nije sufizam ono sto sufije rade, propadanje, plesanje, zmije, nozevi itd, iako se oni nazivaju sufije, dobro ti kaze nije to pravi sufizam.


    Jeli pravi sufizam ono plesanje u zajednickoj halki sto ima kod nas,gdje se njisu naprijed naaza, kao sto vidis na onom gore videu ? jeli to sufizam ? ako jeste gdje se moze naci u hadisu onakvo zikrenje , i ispovijedanje vjere ?

    Drugo, ja koliko sam studirao, sufizam nema osnove u islamu i to je novotarija, nema sumnje ni 1%. a znamo sta je poslanik rekao za novotariju

    riječi Poslanika, sallallahu ‘alejhi ve sellem:
    Pridržavajte se mog sunneta i sunneta pravednih halifa poslije mene. Čvrsto se držite za njega. Uhvatite se očnjacima za njega i klonite se novih stvari!”

    O novotarijama
    http://www.essunne.com/AKIDA/novotar...unnetuudi.html


    Rekao je Abdullah ibn Omer, radijellahu anhuma: 'Svaka novotarija je zabluda, pa makar je ljudi vidjeli lijepom'. Predaju bilježi Ed Darimi sa ispravnim lancem prenosilaca. Jednom prilikom je Ibn Mes'ud, radijellahu anhu, vidio ljude kako sjede u mesdžidu i kod svakog od njih kamenčići, a među njima je bio jedan koji bi govorio: 'Recite Allahu ekber! 100 puta' pa bi ga poslušali, zatim bi rekao: 'Recite La ilahe illallah! 100 puta' pa bi ga poslušali, 'recite: Subhanallah 100! puta' pa bi uradili. Tada je rekao Ibn Mes'ud, radijellahu anhu: 'Tako mi Onoga u čijoj je ruci moja duša, vi ste ili na boljoj uputi od upute Allahova Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, ili ste otvorili sebi vrata zablude'. 'Mi smo željeli samo hajr' – rekli su. 'A koliko je onih koji žele hajr ali ga ne urade' – dodao je Ibn Mes'ud, radijellahu anhu. Predaju bilježi Ed Darimi i Ebu Ne'im sa ispravnim lancem prenosilaca. Učenjaci iz prijašnjih generacija o novotariji.

    Rekao je Imam Malik: (Ko uvede u Islamu novotariju koju on vidi lijepom, takav priziva da je Muhammed iznevjerio poslanicu jer Allah Uzvišeni kaže: 'Danas sam vam vašu vjeru usavršio, i blagodat prema vama potpunio i zadovoljan sam da vam Islam bude vjerom', pa ono što tada nije bilo od vjere, ne može biti danas vjerom).

    Rekao je Imam Šafija: (Ko ocijeni nešto lijepim, dao je propis).

    Rekao je Imam Ahmed, rahimehullah: 'Temelji sunneta kod nas su uzimanje onog na čemu su bili ashabi Allahova Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, sljeđenje istih i ostavljanje novotarija, a svaka novotarija je zabluda'.


    Ja tebe pitam sad, znas li ti jesi li svjestan u sta pozivas ? znas li da ako pozivas u nesto novo , i recimo sad dodje neki pocetnik u islamu, i ti mu opalis pricu o nekakvom sufizmu, i on se ufura u to, i krene tom linijom, i poslije ode medju one plasece, i sto se propadaju itd

    znaci ti si bio razlog da on ode tim putem, a pazi sad ovo, jeli li ti svjestan da svako onaj ko te poslusa u novotariji, tebi se pise grijeh bez da se njima ista umanjiva, ti mozes spavati u dubokom snu, i da lezi u snu lijepoj prirodi, lizes sladoled, smijes se i pjevas a tebi dolaze grijesi dok spavas, bez da maknes prstom iz kreveta, jesi li ti svjestan sta znaci nekoga poduciti novoatriji ?,

    STa mislis brate moj dragi, dodjes nas sudji dan, pa dodje red na tebe da ti se izloze djela, kad ono tamo kao brda grijesi, ti gledas okolo, pitas Allaha, da nije neka zabuna ovdje, nemoze ovo biti, nisam ja ove grijehe cinio, odakle ovo, nije ovo nesto uredu itd pa ti Allah kaze, hajde da vidimo, sjecas li se da si poducio samo jednu osobu novoj stvari u islamu, recimo sufizmu a ta osoba je odlutala medju one satanske plesace, i ideje koje nemaju veze sa islamom, i ta osoba je pozivala druge u te svoje ideje i dobila mnogo pristalica, i svaka pristalica sto je cinila te novotarije a ti si bio uzrok toga, tebi se sve pisalo sto su oni radili od novotarija, jesi li hrabar toliko da se smijes upustiti u ovu avanturu i prokockati dzennet ? ako jesi, slobodno onda pozivaj u sta hoces.


  4. #14
    Brate Harune, ni na jedan mi dio nisi odgovorio...

    Prvo kazes: "nije koristio hanefijski mezheb, hanbelijski, malikijski , ali pazi to je daleko od toga da moze sufizam spariti sa mezhebima, mezheb je samo nacin tumacenja serijatskih propisa, i to su priznati u islamu, znaci sami mezhebi su tumacenja, ali nije pozeljno se nazivati nekakvim imenima, hanefije, safije, malikije, haneblije, itd to nije dobro jer se skrece se suneta, i onog ajeta, allah vas je nazvao muslimanima, i nemu tu mjesta podjelama nikakvim, jer sta bude kad se nazivaj uraznim imenima, dolazi do razlaza ljudskih srca, i onda moze doci do konflikta."

    Pa brate dragi, bolje je nazivati se sufijama, hanbelijama, hanefijama itd nego nazivati se otpadnicima, murtedima, novotarima, lazovima, rafidijama i slicno, zar ne?

    Jednu stvar ti zelim ukazati i kada bi tu nju iskreno shvatio, rijesio bi se ovaj razgovor. Sto god ti ja iznesem o sufizmu kakav jest onaj istinski - ti kazes: Pa to je islam!
    Naravno da je to islam, ne moras mi potvrdjivati ono sto ja sam govorim (sufizam je unutar islama). A lijepo su ti pojasnjeni motivi nastanka sufijskih redova. Idemo uporedo da ti pokazem, nacrtam, objasnim:

    Imas razdoblje Poslanika a.s., njegovih ashaba i tabiina (generacija suvremenika i sljedbenika Poslanika a.s. i generacija koja je uslijedila nakon njih). Oni su imali zivi uzor Poslanika a.s. u svakodnevnom zivotu, savrseno su kombinirali serijat i ponasanje, imali su fikhsko (pravno) znanje na najvecoj razini, odgajao ih je Poslanik a.s. kroz 23 godine kao cijelu generaciju...

    Eh sada, do cega dolazi kasnije? Kasnije dolazi do situacije da ljudi pocinju grijesiti u primjenama. S jedne strane imas jedno zastranivanje:

    1. NOVOTARENJE najavljeno hadisom koji glasi: "Men ahdese fi emrina haza MA LEJSE MINHU fe huve redd" "Tko unese u nasu vjeru ONO STO NIJE OD NJE, on je otpadnik" a u drugom objasnjenju rijeci "redd" objasnjava se kao "fasid" (onaj koji unosi nered).
    Kakav je bio odgovor ucenjaka na takvo ponasanje? Ucenjaci su cuvali poslanicku tradiciju, tradiciju ashaba (suvremenika-sljedbenika Poslanika a.s.), oformili su se mezhebi (pravni pravci) koji su unutar sebe cuvali serijat (vjerozakon) u njegovom izvornom obliku da ne bi mogao netko drugi proizvoljno unositi svoje serijatske (pravne) propise vec je put donosenja serijatskog propisa bio strogo propisan kroz odredjena mjerila. I da ih Allah nagradi za svaku trunku njihovog truda.

    S druge strane dogadjalo se jos nesto (sto sam ti ja fino opisao kroz primjer u proslom postu a sto si ti fino ignorirao sto ti nimalo ne sluzi na cast) a to nesto se dogadja i danas a to je :

    2. Potpuno formaliziranje vjere - ti mene uporno pozivas da kazem zasto je potreban naziv sufizam a sam si vidio, citao i citirao recenicu el Kusajrijja koji ti fino kaze sljedece (dobro se koncentriraj, iscitaj fino, primi srcu) :
    "Elita časnih prethodnika (selefu salih kaze u originalu a ja sam preveo kao "casni prethodnici") je uzela cjelokupni islam (shvaćanje, odgoj, ponašanje, misionarstvo i šerijatske propise) - obuhvaćali su čistoću i svjesnost o Allahu koju imaju sljedbenici sufizma te znanost i razumijevanje fakiha (islamskih pravnika) - bez zapostavljanja ijedne od te dvije strane - a to je istinski islam."

    Molim te pogledaj istaknute dijelove a posebno zadnji dio koji kaze: "A TO JE ISTINSKI ISLAM"
    Koliko god se ti opirao priznat ces da je to istinski islam: idealni spoj cistoce i svjesnosti o Allahu te znanosti i razumijevanja fakiha (islamskih pravnika).

    A upitao bih te: Da li se sluzis engleskim jezikom? Imam jedan tekst za tebe, kratak, poucan, jasan u kojem ces vidjeti da sufije nisu nimalo onakve kakvima ih ti vidis i kakve su ti predstavljene.

    Shvacam tvoj strah od daljnjeg dijeljenja muslimanskog naroda (ummeta) i s tim se u potpunosti slazem. Ali znaj - nista se nece rijesiti time sto nekoga proglasavas nevjernicima, pogresnima, murtedima (otpadnicima) ili cime god... Time se nista nece rijesiti.

    A jedan od najuglednijih sufijskih sejhova danasnjice Nazim Haqqani je rekao 20.10.2010: "Od danas vise nisam sufija" - pokusaj pronaci taj tekst na netu (to je onaj tekst na eng koji sam ti htio preporuciti). Nadam se da ces ga otvorenog srca procitati i shvatiti. Ako ne razumijes engleski jezik, reci - prevesti cu ga pa postaviti ovdje.

    Samo zelim da ti shvatis cemu sufizam poziva i kakva je intencija sufizma...

    Namjerno sam skratio post, da idemo dio po dio - pricekat cu da odgovoris na ovo pa cu iz tvog odgovora znati kojim putem ce dalje ovaj razgovor teci.

    A svakako bih volio da se ukljuci tko god cita ovu temu, podpitanjima kome god zeli, svojim stavovima ili bilo sto slicno

    A na dio koji si, brate Haruna, napisao crvenim slovima odgovorit cu ti, ako Bog da, ujutro prije dzume namaza (molitva petkom)... Kazu da je jutro pametnije od noci a tko zna, mozda usnijem nesto sto ce mi pomoci u odgovoru...

    Selam.
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  5. #15
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by i-s-l-a-m-i-c View Post
    Brate Harune, ni na jedan mi dio nisi odgovorio...

    Prvo kazes: "nije koristio hanefijski mezheb, hanbelijski, malikijski , ali pazi to je daleko od toga da moze sufizam spariti sa mezhebima, mezheb je samo nacin tumacenja serijatskih propisa, i to su priznati u islamu, znaci sami mezhebi su tumacenja, ali nije pozeljno se nazivati nekakvim imenima, hanefije, safije, malikije, haneblije, itd to nije dobro jer se skrece se suneta, i onog ajeta, allah vas je nazvao muslimanima, i nemu tu mjesta podjelama nikakvim, jer sta bude kad se nazivaj uraznim imenima, dolazi do razlaza ljudskih srca, i onda moze doci do konflikta."

    Pa brate dragi, bolje je nazivati se sufijama, hanbelijama, hanefijama itd nego nazivati se otpadnicima, murtedima, novotarima, lazovima, rafidijama i slicno, zar ne?

    Jednu stvar ti zelim ukazati i kada bi tu nju iskreno shvatio, rijesio bi se ovaj razgovor. Sto god ti ja iznesem o sufizmu kakav jest onaj istinski - ti kazes: Pa to je islam!
    Naravno da je to islam, ne moras mi potvrdjivati ono sto ja sam govorim (sufizam je unutar islama). A lijepo su ti pojasnjeni motivi nastanka sufijskih redova. Idemo uporedo da ti pokazem, nacrtam, objasnim:

    Imas razdoblje Poslanika a.s., njegovih ashaba i tabiina (generacija suvremenika i sljedbenika Poslanika a.s. i generacija koja je uslijedila nakon njih). Oni su imali zivi uzor Poslanika a.s. u svakodnevnom zivotu, savrseno su kombinirali serijat i ponasanje, imali su fikhsko (pravno) znanje na najvecoj razini, odgajao ih je Poslanik a.s. kroz 23 godine kao cijelu generaciju...

    Eh sada, do cega dolazi kasnije? Kasnije dolazi do situacije da ljudi pocinju grijesiti u primjenama. S jedne strane imas jedno zastranivanje:

    1. NOVOTARENJE najavljeno hadisom koji glasi: "Men ahdese fi emrina haza MA LEJSE MINHU fe huve redd" "Tko unese u nasu vjeru ONO STO NIJE OD NJE, on je otpadnik" a u drugom objasnjenju rijeci "redd" objasnjava se kao "fasid" (onaj koji unosi nered).
    Kakav je bio odgovor ucenjaka na takvo ponasanje? Ucenjaci su cuvali poslanicku tradiciju, tradiciju ashaba (suvremenika-sljedbenika Poslanika a.s.), oformili su se mezhebi (pravni pravci) koji su unutar sebe cuvali serijat (vjerozakon) u njegovom izvornom obliku da ne bi mogao netko drugi proizvoljno unositi svoje serijatske (pravne) propise vec je put donosenja serijatskog propisa bio strogo propisan kroz odredjena mjerila. I da ih Allah nagradi za svaku trunku njihovog truda.

    S druge strane dogadjalo se jos nesto (sto sam ti ja fino opisao kroz primjer u proslom postu a sto si ti fino ignorirao sto ti nimalo ne sluzi na cast) a to nesto se dogadja i danas a to je :

    2. Potpuno formaliziranje vjere - ti mene uporno pozivas da kazem zasto je potreban naziv sufizam a sam si vidio, citao i citirao recenicu el Kusajrijja koji ti fino kaze sljedece (dobro se koncentriraj, iscitaj fino, primi srcu) :
    "Elita časnih prethodnika (selefu salih kaze u originalu a ja sam preveo kao "casni prethodnici") je uzela cjelokupni islam (shvaćanje, odgoj, ponašanje, misionarstvo i šerijatske propise) - obuhvaćali su čistoću i svjesnost o Allahu koju imaju sljedbenici sufizma te znanost i razumijevanje fakiha (islamskih pravnika) - bez zapostavljanja ijedne od te dvije strane - a to je istinski islam."

    Molim te pogledaj istaknute dijelove a posebno zadnji dio koji kaze: "A TO JE ISTINSKI ISLAM"
    Koliko god se ti opirao priznat ces da je to istinski islam: idealni spoj cistoce i svjesnosti o Allahu te znanosti i razumijevanja fakiha (islamskih pravnika).

    A upitao bih te: Da li se sluzis engleskim jezikom? Imam jedan tekst za tebe, kratak, poucan, jasan u kojem ces vidjeti da sufije nisu nimalo onakve kakvima ih ti vidis i kakve su ti predstavljene.

    Shvacam tvoj strah od daljnjeg dijeljenja muslimanskog naroda (ummeta) i s tim se u potpunosti slazem. Ali znaj - nista se nece rijesiti time sto nekoga proglasavas nevjernicima, pogresnima, murtedima (otpadnicima) ili cime god... Time se nista nece rijesiti.

    A jedan od najuglednijih sufijskih sejhova danasnjice Nazim Haqqani je rekao 20.10.2010: "Od danas vise nisam sufija" - pokusaj pronaci taj tekst na netu (to je onaj tekst na eng koji sam ti htio preporuciti). Nadam se da ces ga otvorenog srca procitati i shvatiti. Ako ne razumijes engleski jezik, reci - prevesti cu ga pa postaviti ovdje.

    Samo zelim da ti shvatis cemu sufizam poziva i kakva je intencija sufizma...

    Namjerno sam skratio post, da idemo dio po dio - pricekat cu da odgovoris na ovo pa cu iz tvog odgovora znati kojim putem ce dalje ovaj razgovor teci.

    A svakako bih volio da se ukljuci tko god cita ovu temu, podpitanjima kome god zeli, svojim stavovima ili bilo sto slicno

    A na dio koji si, brate Haruna, napisao crvenim slovima odgovorit cu ti, ako Bog da, ujutro prije dzume namaza (molitva petkom)... Kazu da je jutro pametnije od noci a tko zna, mozda usnijem nesto sto ce mi pomoci u odgovoru...

    Selam.

    Brate Harune, ni na jedan mi dio nisi odgovorio...
    halali ako sam sta promasio


    Pa brate dragi, bolje je nazivati se sufijama, hanbelijama, hanefijama itd nego nazivati se otpadnicima, murtedima, novotarima, lazovima, rafidijama i slicno, zar ne?
    prvo nije se dobro zvati ni hambelija(sljedbici tumcanje Ahmeda ibn Hanbela) ni hanefija(sljedbici tumcanje Ebu Hanife), da smo nacisto , oni koji rade to samo razdor prave, a dokaz za to je cak sam cuo da u isto istoj dzamiji nisu ghtjeli zajedno klanjati, jedni klanjau u jednom dijelo ovako drugi u klanjao u drugom dijelo drukcije, i nece zajedno, to je zabluda iako obdavoje ispravno klanjaju, oni su pali na ispitu, i polomili su on ajet iz kurana "nerazjedinjuj te se".

    ovo je cisto podmetanje, stavljanje sufija u isti kos sa ovima, jer to je isto kao kad bi stavio truhlu jabuku medju zdrave i jabuke i kruske nakon sto si je izvadio iz korpe truhlog voca. i kazes zar nije bolje imati jednu truhlu jabuku u zdravom vocu, e to je upravo sto radis.

    prvo sufije ili sufizam nije nikakav pravni pravac gdje se tumace serijatska pravila i zakoni, tako pariti ih sa hanebijskim ili hanefijskim tumacenjima jeste nelogicno, jer nemozes spariti "Satanic bible" od Antona Laveya, zajedno sa kuranom i biblijom, ne ide to pasha moj solidni.


    Sto god ti ja iznesem o sufizmu kakav jest onaj istinski - ti kazes: Pa to je islam!
    Naravno da je to islam, ne moras mi potvrdjivati ono sto ja sam govorim (sufizam je unutar islama). A lijepo su ti pojasnjeni motivi nastanka sufijskih redova
    neznam kako uopste se moze krasti od islamskih ucenja i nazivati ih nekakvi imenima , sto ni poslanik ni ashabi nisu koristili, krades od islama, recimo hadise gdje poslanik kazes kako se treba ocistiti srce, biti skrusen, procistiti dusu, itd i to onda upakujes, evo vidis to je sufizam, nemoze to tako

    nemogu ja sad uzeti neke hadise od poslanika recimo o izbjegavanju dunjaluka, i da je to pukvalno shvatim, netrebam imati, ni kucu, ni auto, ni zenu, nego zavuci se negdje u sumu zivi prosjacim zivotom, i ja to posljie nazovem SOFIZAM, ILI SIFIZAM, ILI SAFIZAM, nema veze sa logikom nikako.

    nemozes prisivati islamu neke nazive koje poslanik niti njegovi prijatelji nisu prisivali.


    Molim te pogledaj istaknute dijelove a posebno zadnji dio koji kaze: "A TO JE ISTINSKI ISLAM"
    Koliko god se ti opirao priznat ces da je to istinski islam: idealni spoj cistoce i svjesnosti o Allahu te znanosti i razumijevanja fakiha (islamskih pravnika

    nista lose nije u ovome, nego je lose sto se koristis imenima Sufizam, sufuije, i na taj nacin razjednjujes vjernicka srca, vjeruj mi , ja nemogu osjecati naklonost prema osobi koja rusi poslanikov sunnet, kad se pozivas na nesto sto poslanik nije pozivao vec se se razjedinio od muslimana, pa bilo ti pravo bilo ti krivo

    A kad je kazem hajde da slijedimo kuran i hadis, tome nemozes naci mahane, jer se nepozivas u nesto novo nego ono sto je poslanik i njegovi ashabi slijedili.
    Sta ti mislis sto su krscani otisli u zabludu, pa upravo zato zbog ogromnih novotarija i izmisljotina, dodje ovaj kaze jedno, dodje drugi izmisli nesto trece, i peti kaze mozemo i ovako, i sve to upakuju u jednom, sad svi moraju vjerovati u ovo, i onda vidimo kod krscana da neznaju ni ko je isus ni sta je isus, jedni kazu Bog ,drugi kazu nije Bog nego sin, treci kazu nesto trece itd


    Samo zelim da ti shvatis cemu sufizam poziva i kakva je intencija sufizma...
    dobro ja znam cemu poziva, poziva vecinom u cistu zabludu

    evo postirat cu ti neke tekstove koje govori zasto je sufizam zabluda , pa sam procitaj i analiziraj

    OBAVEZNO PROCITATI

    Ko su SUFIJE, i šta je to SUFIZAM?http://www.miralem-mehic.com/index.p...ida&Itemid=104
    Sufije se klanjaju Sejhu, cisti shirk (obozavanje nekog mimo Allaha) ovo vodi pravac u vatru Dzehennemsku da vise nikad iz nje ne izadju, i onda mi neko pocne pricati sufizam , sufije eh grdne rane, sta sejtan radi od ummeta(nacije Poslanika) da Allah sacuva



    SUFIZAM-VJEKOVNA RAK-RANA ISLAMSKOG UMMETAhttp://islamtrend.com/community/blog...lamskog-ummeta

    I JOS DA TE PITAM NESTO

    Jesi li ti spreman da poneses grijehe na sudnjem danu svih oni koji te poslusaju u novotarijama sufizma, i razbijanju jedinstva muslimana , i razbijanju poslanikove prakse? ako jesi , pozivaj onda koliko hoces

    ALLAHOM TI SE KUNEM , DA JE SUFIZAM ZABLUDA , a ti kako hoces poslije.

  6. #16
    tehuti's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    350
    Quote Originally Posted by dux pessimus View Post
    Pozdrav svima, nadam se da ću ovu temu čitati sa zanimanjem!

    Kako još ne poznajem sufizam, može li mi tko onako školski odgovoriti: koja je razlika između "klasičnog" islama i sufizma? Ima li je uopće (gledano doktrinarno) ili je riječ samo o različitoj praksi?
    Sufizam je ezoterični islam. Tj. unutarnja mistična srž islama.

  7. #17
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by tehuti View Post
    Sufizam je ezoterični islam. Tj. unutarnja mistična srž islama.
    ja bi to prije deifnisao ovako

    unutarnja mistična zabluda islama

    evo ja poizvam svakoga ovdje bio musliman ili krscanin, nek pogleda u srz islama, a to je kuran i hadise, a hadisa ima na stotine hiljada, i ako nadju igdje sufizam nek mi obadva oka iskopaju i zube polome ako treba

    hajmo sad malo jednostavnijom linijom da idemo

    Jeli Poslanik zabranio u vjeri nove stvari, novotarije , Jeste
    jeli sufizam Nesto Novo u vjeri , jeste
    Pa ko kome ovdje maze oci ?

    I sta mislis da neki pocetnik u islamu, procita Sufizam je je pravi islam, i jedini put, poslije ode na you tube, ode u ove dzamije i tekije gdje plesu i vidi kako se njisu ko grane na jako vjetru, i ta osoba krene sa njim u okolo, budi siguran da ti se pise grijeh svaki put kad ta osoba prakticira to, grijesi se kopiraju tebi bez da maknes prstom, i ako ta osoba pocne da uci tome druge osobe, znaci kopiraju se grijesi svih tih ljudi koje je ta osoba naucila toj novotariji, pisu se tebi bez da se imalo njima umanjiva.

    znaci nek je ta osoba navukla na sufizam 100 ljudi u toku svog zivota , zamisli koliko je tebi grijeha na sudnjem danu, da nosis na svojim ljedima sve sto su oni uradili jer si ti bio povod njihovoj zabludi, pa ako smijes da nosis njihove grijehe na sudnjem danu, radi i pozivaj u zabludu koliko god hoces.

    Ako sad kazes Sufizam je odsijecanje jednog dijela hadisa i prisvajanje pod okrilje sufizma, kao recimo odricanje od ovoga svijeta, prociscavanje duse, klonjenje grijeha, cininje dobrih djela itd

    kako onda da se to naziva sufizam, ako nije poslanik nazivao tako to ? ako je to dio islama, zasto isokretati islam i nazivati ga nekim drugim imenima ? i na taj nacin zbunjivati narod, u islamu nema misticnih stvari, to su samo zablude, da je Bog slao mistyicnu vjeru, niko nikad nebi prihvatio islam, niti bi muhammed i njegovi prijatelji izasli u borbu na Bedru i Uhudu , ibilo gdje jer nebi shvatilio sustinu vjere.
    Misticizam je jako prisutan u krscnastvu, pitas nekog da ti objasni trojstvo, ma to ti je misterija, vjeruj samo i to je to.

    Ljudi moji, vjera nije igra i zabava, pa da je poigravamo sa njom, znate li sta znaci mijenjati Allahovu vjeru, to je fakticki kupovanje karte za Dzehennem


    Rekao je Imam Malik: (Ko uvede u Islamu novotariju koju on vidi lijepom, takav priziva da je Muhammed iznevjerio poslanicu jer Allah Uzvišeni kaže: 'Danas sam vam vašu vjeru usavršio, i blagodat prema vama potpunio i zadovoljan sam da vam Islam bude vjerom', pa ono što tada nije bilo od vjere, ne može biti danas vjerom).

    jer ako nesto pozivas novo je isto kao da si slagao na Boga, jer Allah je rekao 'Danas sam vam vašu vjeru usavršio, i blagodat prema vama potpunio i zadovoljan sam da vam Islam bude vjerom,

    a sa dodavanjem novih ideja i ucenja koja nisu muhammed i njegovi drugove radili jeste fakticki dopunjavanje necega kao eto Allah zaboravio to dodati ,pa se mi moramo njihati pri zikrovima, plesa, urlikati , plesati satanisticke plesove.

    A jedan od najuglednijih sufijskih sejhova danasnjice Nazim Haqqani je rekao 20.10.2010: "Od danas vise nisam sufija" - pokusaj pronaci taj tekst na netu (to je onaj tekst na eng koji sam ti htio preporuciti). Nadam se da ces ga otvorenog srca procitati i shvatiti. Ako ne razumijes engleski jezik, reci - prevesti cu ga pa postaviti ovdje
    Kad smo kod kod tog Haqqanija



    kakv je ovo zikr (spominjanje Boga), HA HA HA, i tresu glavama sta je ovo, ba kakve su ovo izmisljotine , ovo je totalno nepoznato islamu, niti je Muhamemd ikad ovako nesto radio , pa ko je to Haqqaniju odobrio da ovo radi, da mijenja Poslanikovu praksu

    Sufijski zikrovi




    NIkad ama bas nikad i nigdje necete naci u hadisima da je Poslanik ovako zikrio i njihao se, znaci vidimo ovdje cistu izmisljotinju i iskrivaljavanje poslanikove praktikovanja vjere.
    ovo je ples sejtanu a ne Allahu, i islam je cist od ovih nakardnih izmisljotina.

  8. #18
    @Harun

    Ova zadnja slika gdje "cine sedzdu sejhu" (klanjanje, padaju nicice "predvodniku") je pokazala svu negativnost tvojih "argumenata". Ja ti uporno govorim da nije pravi sufizam sve ono sto se razlikuje od serijata a ti mi donosis ovakvu sliku. Zasto je ovakva slika problem? Pa krenimo redom: Pogledaj okolinu gdje je to slikano, kao prvo. Kao drugo, otkrivene zene. Kao trece, slike ljudi okolo... Ovo je vjerojatno nekakav jeftin show nastup tipa vrtecih dervisa u Lisinskom - dakle povezivo sa istinskim sufizmom kao i gutanje zmija.

    Obecao sam tamo na drugoj temi ubaciti link o vjecnoj ljubavi i ovdje (LINK)

    Poslanik Muhammed a.s. u jednom svom obracanju (hutbi) kaze: “Zavolite svakog koga Allah voli. Volite Allaha iz dna duše i neka vam ne dosadi Njegovo spominjanje. I neka vam prema Njemu srca ne budu kamena. I nemojte mu ništa pripisivati. Bojte Ga se iskreno. Ono što govorite, potvrdite dobrim djelima i zavolite se Allahovom milošću”

    A istinske sufije traze nacina da zavole Allaha iz dna duse, u potpunosti jer su nase duse toliko cesto okupirane ovih svijetom...traze nacina da stalno spominju Allaha...traze nacina da budu iskreno bogobojazni 24/7...i traze nacina da dobrim djelima potvrde ono sto govore...traze nacina da se zavolimo Allahovom miloscu... Sto je pogresno u svemu tome? Sto je pogresno u tome sto traze?

    Dux pessimus je fino shvatio da ovo nije drugi tip islama vec koncentriranje na pojedine stvari u islamu za koje se smatra da ih ljudi zapostavljaju. Pokusaj i ti to shvatiti.
    Last edited by i-s-l-a-m-i-c; 18-03-11 at 14:02.
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  9. #19
    @Harun

    Eh, brate Harune, da te Allah nagradi i podari najljepsu uputu. Nemam sto drugo reci jer ti preko svih rijeci preskaces, argumente i pojasnjavanja ignoriras, usporedbe odbacujes, lijepis linkove, videa i slike za koja i ti znas da su nepoveziva sa onim cemu poziva sufizam. Ignoriras islamsku povijest, ignoriras osobe koje su tebi donijele islam na podrucje na kojem boravis, ignoriras sve ono kako su se nasi preci trudili da ocuvaju islam. Ignoriras velike islamske ucenjake koji su cijenili sufizam i njegov doprinos filozofiji, ocuvanju islama i razvijanju skrusenosti kod muslimana (to su samo neke stvari). Ignoriras sve pozitivne utjecaje koje sufizam ima, pristrano tumacis stvari, bacas pod noge milione ljudi tijekom povijesti, ismijavas ih - a ja zbilja unatoc najboljoj i najiskrenijoj zelji za finim razgovorom - ne mogu se spustiti na taj nivo.

    Nadam se da ce tvojih 20 godina proucavanja islama, kako si se fino pohvalio, biti od koristi i na ovom i na onom svijetu tebi, tvojoj obitelji i svima s kojima se susretnes. Osjecam tugu zbog tvog pristupa stvarima, ispocetka mi je bilo simpaticno citati kako govoris o evoluciji i ostalim stvarima - gledao sam tvoje rasprave bez obzira na mnoga moja neslaganja s tobom. Bilo mi je cisto simpaticno jer je izgledalo kao da ih jednostavno provociras i zezas.

    Hvala Allahu, musliman si, musliman sam i ja s Bozjom voljom... Ne zelim dalje spustati nivo rasprave ispod svake razine, svoditi ovo na vrijedjanja i ismijavanja jer to nije ono sto me islam uci i kako se trudim zivjeti.

    Da ti Allah pomogne da pronadjes ljude koji Allaha vole iznad svega.

    Allah dz.s. u Kur'anu kaze (LINK na ajet na arapskom jeziku s engleskim prijevodom): "Samo Allahovom milošću, ti si blag prema njima; a da si osoran i grub, razbjezali bi se iz tvoje blizine. Zato im praštaj i moli da im bude oprošteno i dogovaraj se s njima. A kada se odlučiš, onda se pouzdaj u Allaha, jer Allah zaista voli one koji se uzdaju u Njega." (Ali Imran, 159.)
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  10. #20
    Quote Originally Posted by tehuti View Post
    Sufizam je ezoterični islam. Tj. unutarnja mistična srž islama.
    Sufizam je sve ono sto sam navodio kroz razgovor s Harunom, tu su sakupljene njegove intencije i tocke koncentriranja. Sufizam forsira dublje shvacanje poruka, dublje prihvacanje poruka uz razumijevanje sustine...

    P.S. Drago mi je da si na temi, pisi, samo pisi...
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

+ Reply to Thread

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts