+ Reply to Thread
Page 3 of 48 FirstFirst 1 2 3 4 5 13 ... LastLast
Results 21 to 30 of 473

Thread: Sufizam / Tasawwuf

  1. #21
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,927
    Quote Originally Posted by i-s-l-a-m-i-c View Post
    Sufizam je sve ono sto sam navodio kroz razgovor s Harunom, tu su sakupljene njegove intencije i tocke koncentriranja. Sufizam forsira dublje shvacanje poruka, dublje prihvacanje poruka uz razumijevanje sustine...
    Ergo, bez poznavanja islama, ništa od sufizma, koji, kao takav, produbljuje značenje islamskog učenja te, na taj način, potencira ljubav prema Bogu?

  2. #22
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by i-s-l-a-m-i-c View Post
    @Harun

    Ova zadnja slika gdje "cine sedzdu sejhu" je pokazala svu negativnost tvojih "argumenata". Ja ti uporno govorim da nije pravi sufizam sve ono sto se razlikuje od serijata a ti mi donosis ovakvu sliku. Zasto je ovakva slika problem? Pa krenimo redom: Pogledaj okolinu gdje je to slikano, kao prvo. Kao drugo, otkrivene zene. Kao trece, slike ljudi okolo... Ovo je vjerojatno nekakav jeftin show nastup tipa vrtecih dervisa u Lisinskom - dakle povezivo sa istinskim sufizmom kao i gutanje zmija.

    Obecao sam tamo na drugoj temi ubaciti link o vjecnoj ljubavi i ovdje (LINK)

    Poslanik Muhammed a.s. u jednom svom obracanju (hutbi) kaze: “Zavolite svakog koga Allah voli. Volite Allaha iz dna duše i neka vam ne dosadi Njegovo spominjanje. I neka vam prema Njemu srca ne budu kamena. I nemojte mu ništa pripisivati. Bojte Ga se iskreno. Ono što govorite, potvrdite dobrim djelima i zavolite se Allahovom milošću”

    A istinske sufije traze nacina da zavole Allaha iz dna duse, u potpunosti jer su nase duse toliko cesto okupirane ovih svijetom...traze nacina da stalno spominju Allaha...traze nacina da budu iskreno bogobojazni 24/7...i traze nacina da dobrim djelima potvrde ono sto govore...traze nacina da se zavolimo Allahovom miloscu... Sto je pogresno u svemu tome? Sto je pogresno u tome sto traze?

    Dux pessimus je fino shvatio da ovo nije drugi tip islama vec koncentriranje na pojedine stvari u islamu za koje se smatra da ih ljudi zapostavljaju. Pokusaj i ti to shvatiti.

    Ova zadnja slika gdje "cine sedzdu sejhu" je pokazala svu negativnost tvojih "argumenata". Ja ti uporno govorim da nije pravi sufizam sve ono sto se razlikuje od serijata a ti mi donosis ovakvu sliku. Zasto je ovakva slika problem? Pa krenimo redom: Pogledaj okolinu gdje je to slikano, kao prvo. Kao drugo, otkrivene zene. Kao trece, slike ljudi okolo... Ovo je vjerojatno nekakav jeftin show nastup tipa vrtecih dervisa u Lisinskom - dakle povezivo sa istinskim sufizmom kao i gutanje zmija.
    nije to negativnost mojih arguemenata nego puka istina onoga sto j agovorim cijelovrijeme ovdje, a to je sufijske zablude .

    evo samo da je to jedan slika da nema tih ostali videa na youtubu, i da nisam procitao jos mnogo sto sta o tom sufizmu , povjerovao bi ti, al ito sto pises jeste samo izvlacenje , nista vise

    cuj jefitn show, pa pogledaj kako se postivaju sejhovi u sufijskim krugovima reko bi se da su neki sveci

    evo da vidimo tog haqqanija na kojeg se ti pozivas

    Ako je tebi ovo pravi islam, ja se odmah odricem islama iaste sekunde




    ovo je sprdnja sa vjerom, gleda kako skacu oko njega, plesu, umjesto da je skruseno u molitivi Bogu

    OVO JE ZA MENE TESKI SATANIZAM BRATE MOJ ISLAMIC, SAMO STO TO NEKI NEVIDE

    BRATE OTISAO SI U TESKU ZABLUDU KAD POZIVAS NA OVE DIVLJAKE, KOJI RUSE ISLAM, BOJ SE ALLLAHA SAMO TI TO MOGU RECI


    A istinske sufije traze nacina da zavole Allaha iz dna duse, u potpunosti jer su nase duse toliko cesto okupirane ovih svijetom...traze nacina da stalno spominju Allaha...traze nacina da budu iskreno bogobojazni 24/7...i traze nacina da dobrim djelima potvrde ono sto govore...traze nacina da se zavolimo Allahovom miloscu... Sto je pogresno u svemu tome? Sto je pogresno u tome sto traze?
    POGRESNO JE ITEKAKO POGRESNO,

    sad cu ti reci kratko i jasno zasto je pogresno, nemozes ti doci do toga da te Allah zavoli necim mimo islama , ako je Allah rekao ,slijedite knjigu moju i mog psolanika pa cu vas zavoliti, nemoze sti huktanje i satanistickim plesovima doci do Allahove ljubavi, samo mozes doci do njegove kazne u dzhennemu.

    ovaj video nisam htio prije da postiram , ali sad cu posto vidim da si pravo zagkibio tamo

    Sufije jedu govna od svog sejha u Siriji, pogledaj ovo


    ISLAMIC razocoran sam u tebe pravo sa ovom pozivanje u zabludu a ti kako hcoes, mislio sam ta imas vise ljubmore za cuvanje poslanikove prakse sunneta.

    KUNEM SE MILION PUTA ALLAHOM DA JE OVO ZABLUDA I TO TESKA

    DA JE OVAKAV ISLAM, NIKAD JA NEBI BIO MUSLIMAN, TO BUDI SIGURAN, OVO JE SATANIZAM A NE ISLAM.

  3. #23
    Ljubav prema Bogu je takodjer jedna od intencija sufizma, govorio sam o vjecnoj ljubavi, dao jedan dobar link na kojem se mnogo lijepog moze procitati. To naravno nije eksluziva za sufizam ali je lijepo od sufizma sto to posebno potencira.
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  4. #24
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Ako ti poslanikov sunnet izokreces nemoze te Allah voliti u toj situaciji nikako, jer sam Allah kaze, ako hoces da te Allah zavoli slijedi poslanika i Alalhovu knjigu, a ne nekakve haqqanije, ibn arabije, i BOg zna kojekave sejhove.

    Sufizam kriti pod ljubav prema Bogu, a traziti ljubav u djelima koje nije poslanik odobrio, i radio, jeste zabluda i samozavaravanje, vjeruj mi.

    Nisi mi odogvorio, jesi li spreman ponijeti kopirane grijehe ljudi koji tvojim utjecajem postanu sufije i pocnu plesati po dzamijama, bez da se njima ista umanji, i huktati nekakve zikrove sto nisu bili poznati za vrijeme poslanika ? jesi li spreman samo mi to odgovori, nista vise

    Allah kaze:
    "I nevjernici će reći: 'Gospodaru naš, pokaži nam džinove i ljude, one koji su nas zaveli, da ih stavimo pod noge naše, neka budu najdonji.'"

    dali bi volio da cujes ovako nesto na sudnjem danu, da kazu one novoopecene sufije koje si ti navukao na sufizam, da kazu Allahu pokazinam onoga ko nas je zaveo u zabludu, pa smo ostavili poslanikov sunnet.

  5. #25
    @Harun

    Neka Allah pomogne i meni i tebi. Ne pozivam u zabludu, pozivam svemu pozitivnom sto se nudi. Opet si ignorirao sve ono sto sam ti gore naveo da ignoriras... Tako da si upravo dokazao ono sto govorim...

    Svaki moj argument i govor ti si ismijao i izvrijedjao a ja sam se trudio odgovarati i pojasnjavati tvoja videa i slike. Ti moj odgovor nisi prihvacao i sto si ti uradio? Umjesto da kazes: "Ne prihvacam tvoj argument, Islamic, ne slazem se s tobom" - ti prelazis na novu razinu vrijedjanja i ignoriranja svemu sto sam ti ja rekao o tvojim video kvazi argumentima...

    Zar zbilja mislis da bih ja trebao nastaviti raspravu spustajuci je na takav nivo gdje ce svako tuliti svoju pricu bez truda da se shvati sto druga strana govori? Prodji jos jednom od pocetka, pokusaj shvatiti sto ti govorim... I uzmi pouku iz onoga sto kur'anski ajet (citat iz Kur'ana) govori a nalazi se na kraju moga proslog posta upucenog tebi (NAPOMENA: sura Ali Imran)
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  6. #26
    Quote Originally Posted by Harun View Post
    Ako ti poslanikov sunnet izokreces nemoze te Allah voliti u toj situaciji nikako, jer sam Allah kaze, ako hoces da te Allah zavoli slijedi poslanika i Alalhovu knjigu, a ne nekakve haqqanije, ibn arabije, i BOg zna kojekave sejhove.

    Sufizam kriti pod ljubav prema Bogu, a traziti ljubav u djelima koje nije poslanik odobrio, i radio, jeste zabluda i samozavaravanje, vjeruj mi.

    Nisi mi odogvorio, jesi li spreman ponijeti kopirane grijehe ljudi koji tvojim utjecajem postanu sufije i pocnu plesati po dzamijama, bez da se njima ista umanji, i huktati nekakve zikrove sto nisu bili poznati za vrijeme poslanika ? jesi li spreman samo mi to odgovori, nista vise

    Allah kaze:
    "I nevjernici će reći: 'Gospodaru naš, pokaži nam džinove i ljude, one koji su nas zaveli, da ih stavimo pod noge naše, neka budu najdonji.'"

    dali bi volio da cujes ovako nesto na sudnjem danu, da kazu one novoopecene sufije koje si ti navukao na sufizam, da kazu Allahu pokazinam onoga ko nas je zaveo u zabludu, pa smo ostavili poslanikov sunnet.
    Harune dragi, odgovor ti je u mojoj dovi (molitvi) da Allah pomogne i meni i tebi i u mojoj dovi (molivi) za tebe, tvoje znanje, tvoju obitelj i sve ljude s kojima se susretnes.

    Rekao je jedan covjek koji je presao na islam u Njemackoj: "Tuzit cu svakog muslimana i muslimanku na Sudnjem danu sto mi nisu ranije govorili o poslaniku Muhammedu a.s."
    Mene sada u ovom trenutku vise boli stradanje naroda u Libiji kojima ce od sljedecih 24 sata ovisiti zivot sljedecih 10ak godina tako da nemoj zamjeriti sto ne ulazim u dublju raspravu vec ti samo ukazujem na Allahovu milost, oprost, ljubav i pomoc a samim time (onim kur'anskim citatom) i na utjecaj ljudskih postupaka na ljude oko njih.

    Ti znas da onaj kur'anski citat iz poglavlja Ali Imran, 159. govori o Poslaniku Muhammedu a.s. i o njegovom postupanju prema ljudima oko njega. Kako kaze: "Da si bio grub i osoran, razbjezali bi se od tebe..."
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  7. #27
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,927
    Quote Originally Posted by i-s-l-a-m-i-c View Post
    Ljubav prema Bogu je takodjer jedna od intencija sufizma, govorio sam o vjecnoj ljubavi, dao jedan dobar link na kojem se mnogo lijepog moze procitati. To naravno nije eksluziva za sufizam ali je lijepo od sufizma sto to posebno potencira.
    Vidjeh.
    Pokušavam, koliko mi već ide, naglasiti ono što ja držim bitnim, jer iz toga (bitnog) proizlazi još veća volja za samopopravljanjem, a u skladu s islamskim učenjem. Je li ovako ok rečeno?

  8. #28
    Da. To je ono na cemu sufizam unutar islama radi. Ljudi su precesto skloni da se koncentriraju na vanjstinu tako da nalazis u jednoj osobi da obavlja molitvu (namaz) a istovremeno ima bljeskove zavidnosti, ljubomore, zaleti se u grijehe itd. Sufizam radi na tome da sustina dodje do izrazaja u izvrsavanju propisa. To je u uzem smislu receno - odnosi se na izvrsavanje propisa molitve, posta i tako dalje. A u sirem smislu, to se odnosi na svakodnevne medjuljudske kontakte te sufizam pomaze covjeku uciniti osjecaj svjesnosti o Bogu stalnim te ga time uciniti osobom koja se konstantno samopopravlja.
    Upali svjetlo svoje duse, lakse ces putovati...
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  9. #29
    Quote Originally Posted by tehuti View Post
    Sufizam je ezoterični islam. Tj. unutarnja mistična srž islama.
    Da, otprilike tako - pročitao sam prvih 5-6 linkova što ih net otvori kad upišem riječ "sufism" u tražilicu...

    Međutim, zanima me "iskustveno znanje" pojedinih muslimana o sufizmu, razlika je kad se čitaju definicije i kad ti netko iz prve ruke to kaže. Zato se za potrebe ove teme (zasad) ne izjašnjavam, nego ću pratiti argumentaciju koju izlažu Harun odnosno i-s-l-a-m-i-c i drugi.

    @i-s-l-a-m-i-c
    Sa pažnjom sam pročitao sve što si napisao. Samo nastavi... Čitao sam o tome da je sufizam nastao kao odgovor na puki formalizam, tako da bi to bilo točno da sufizam nastoji u islamu neke stvari naglasiti.

    @Harun
    Harune, ovo nije postavljanje strana, cilj nam je svima nešto naučiti. Radiš grešku, ali ne zato što ne voliš sufizam, nego zato jer ti se tumačenje ne bazira na argumentima. Kad pitam "koja je razlika između klasičnog islama i sufizma", onda to pitam jer želim dobiti neku informaciju, a ne žučnu reakciju u stilu: "to je loše kloni se toga". Dakle, podatak a ne doživljaj. U redu, ako je loše, objasni ZAŠTO. U čemu je razlika: dogmatska, filozofska, etička, mistička?

    Primjer: To što neki sufije gutaju zmije ili rade hamajlije ne znači da je to dio njihovog učenja, jer i mnogi muslimani po Bosni već stoljećima rade hamajlije - pa da li to znači da je to dio islamskog učenja? Ili primjer iz kršćanstva: mnogi kršćani također nose "zaštitu", tj. križiće oko vrata i druge predmete koje u suštini imaju funkciju hamajlije, pa je li tako Isus propovjedao? To ni Crkva ne propovjeda.
    Dakle, ako nose hamajlije jer je to dio njihovog učenja, onda je to (prema mom skromnom mišljenju) širk. Ali ako nose samo neki, i to iz vlastite zablude ili neznanja, onda to ne možeš prišiti na sufizam, nego na te ljude konkretno.

    I drugo: ako Muhamed nije spominjao ovo ili ono, da li to znači da je to automatski loše? Muhamed nije nikad spomenuo masu stvari. Je li spomenuo čitanje Kur'ana preko Interneta? Nije, pa je li zato čitanje Kur'ana preko interneta automatski haram? Hoću reći, ne možeš nešto okarakterizirati kao loše samo zato jer to Poslanik ne spominje, a još manje ako je zato jer ne koristi tu terminologiju. Da li je Muhamed (ili još važnije: Allah) zabranio misticizam u islamu? Ne samo da nije, nego je to jedno od najjačih područja islama danas (bar koliko je meni poznato). A ako je problem samo u tome što se taj misticizam zove "sufizam" a ne "sunnetski misticizam" ili "islamski misticizam", onda nema razlike u suštini, pa ni formi, već samo u pukom nazivu. Kao da kažem da se Musa ne zove Musa nego Mojsije ili Mose. Nije šija nego vrat.

    Razumiješ? Dakle, ako primjećuješ razlike u učenju koje su suprotne duhu islama, navedi ih.
    Nema takvog bogatstva kao što je znanje, niti takvog siromaštva kao što je neznanje. - Abi Talib

    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  10. #30
    Harun's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,303
    Quote Originally Posted by i-s-l-a-m-i-c View Post
    @Harun

    Eh, brate Harune, da te Allah nagradi i podari najljepsu uputu. Nemam sto drugo reci jer ti preko svih rijeci preskaces, argumente i pojasnjavanja ignoriras, usporedbe odbacujes, lijepis linkove, videa i slike za koja i ti znas da su nepoveziva sa onim cemu poziva sufizam. Ignoriras islamsku povijest, ignoriras osobe koje su tebi donijele islam na podrucje na kojem boravis, ignoriras sve ono kako su se nasi preci trudili da ocuvaju islam. Ignoriras velike islamske ucenjake koji su cijenili sufizam i njegov doprinos filozofiji, ocuvanju islama i razvijanju skrusenosti kod muslimana (to su samo neke stvari). Ignoriras sve pozitivne utjecaje koje sufizam ima, pristrano tumacis stvari, bacas pod noge milione ljudi tijekom povijesti, ismijavas ih - a ja zbilja unatoc najboljoj i najiskrenijoj zelji za finim razgovorom - ne mogu se spustiti na taj nivo.

    Nadam se da ce tvojih 20 godina proucavanja islama, kako si se fino pohvalio, biti od koristi i na ovom i na onom svijetu tebi, tvojoj obitelji i svima s kojima se susretnes. Osjecam tugu zbog tvog pristupa stvarima, ispocetka mi je bilo simpaticno citati kako govoris o evoluciji i ostalim stvarima - gledao sam tvoje rasprave bez obzira na mnoga moja neslaganja s tobom. Bilo mi je cisto simpaticno jer je izgledalo kao da ih jednostavno provociras i zezas.

    Hvala Allahu, musliman si, musliman sam i ja s Bozjom voljom... Ne zelim dalje spustati nivo rasprave ispod svake razine, svoditi ovo na vrijedjanja i ismijavanja jer to nije ono sto me islam uci i kako se trudim zivjeti.

    Da ti Allah pomogne da pronadjes ljude koji Allaha vole iznad svega.

    Allah dz.s. u Kur'anu kaze (LINK na ajet na arapskom jeziku s engleskim prijevodom): "Samo Allahovom milošću, ti si blag prema njima; a da si osoran i grub, razbjezali bi se iz tvoje blizine. Zato im praštaj i moli da im bude oprošteno i dogovaraj se s njima. A kada se odlučiš, onda se pouzdaj u Allaha, jer Allah zaista voli one koji se uzdaju u Njega." (Ali Imran, 159.)


    Eh, brate Harune, da te Allah nagradi i podari najljepsu uputu. Nemam sto drugo reci jer ti preko svih rijeci preskaces, argumente i pojasnjavanja ignoriras, usporedbe odbacujes, lijepis linkove, videa i slike za koja i ti znas da su nepoveziva sa onim cemu poziva sufizam.
    nista ja nepreskacem, nego ti pokazjem slike i video sufija sirom svijet cak i iz bosne, sta sve rade i kakve sve zablude prospijau, ako je tebi ono ok ,sto Haqqani radi na kojeg se ti pozivas, tebi na dusu ce da ide zagovaranje unistavanja Poslanikova sunneta.



    Ignoriras islamsku povijest, ignoriras osobe koje su tebi donijele islam na podrucje na kojem boravis, ignoriras sve ono kako su se nasi preci trudili da ocuvaju islam.
    nista ja ne ignoriram islamsku povijest, nego sufizam samo

    Ignoriras velike islamske ucenjake koji su cijenili sufizam i njegov doprinos filozofiji, ocuvanju islama i razvijanju skrusenosti kod muslimana (to su samo neke stvari).
    kakvoj ba filozofiji, oakle filozofija u islamu okani se ba tog misticizma, Allah ti dao vskao dobro


    Ignoriras sve pozitivne utjecaje koje sufizam ima, pristrano tumacis stvari, bacas pod noge milione ljudi tijekom povijesti, ismijavas ih - a ja zbilja unatoc najboljoj i najiskrenijoj zelji za finim razgovorom - ne mogu se spustiti na taj nivo
    ja nevidim nista pozitivno sa sufizmom, osim rusenja islama, i razjedinjavanje muslimana, kad vidim sta sve sufije rade po svijetu, prije bi ga nazvao Satanizam par exelance, ili nekakv "muslimanski satanizam" ako mogu tako da ga nazovem


    Nadam se da ce tvojih 20 godina proucavanja islama, kako si se fino pohvalio, biti od koristi i na ovom i na onom svijetu tebi, tvojoj obitelji i svima s kojima se susretnes. Osjecam tugu zbog tvog pristupa stvarima, ispocetka mi je bilo simpaticno citati kako govoris o evoluciji i ostalim stvarima - gledao sam tvoje rasprave bez obzira na mnoga moja neslaganja s tobom. Bilo mi je cisto simpaticno jer je izgledalo kao da ih jednostavno provociras i zezas.
    ja cu uvijek stati na stranu istine, a niakd necu moci prezvakati da neko unistava ovu vjeru islam, bilo kako, jer ona je u svom izvornom stanju perfektna, i kad ljudi pocnu da je mijenjaju, tad nastaje belaj.


    Hvala Allahu, musliman si, musliman sam i ja s Bozjom voljom... Ne zelim dalje spustati nivo rasprave ispod svake razine, svoditi ovo na vrijedjanja i ismijavanja jer to nije ono sto me islam uci i kako se trudim zivjeti.
    pa ja moram i osjecam se duzan ukazati nesto sto je zabluda i sto unistava jedinstvo muslimana i sto unistava ovu lijepu vjerum, Allah mi je dao ogromno znanje i ja to znanje koristim u odbranu islama, od ateista, krscana , zabludjelih muslimana i ljudi raznoraznih sorta.

    ja cu tebe uvijek podrzavati dok god budes slijedio kuran i sunnet, ovdje se neradi o nekom mom interesu, nisam ja bitan ovdje covjece, ja sam obicno slabasni rob Allahov, ovdje je vazan islam,i pozivanje na izvorni islam a ne na izmisljotine.

    Da ti Allah pomogne da pronadjes ljude koji Allaha vole iznad svega.
    pronasao sam ih, i druzim se sa njim, i ne samo to nemozes ti nikad vise voliti Allaha od mene kad nepozivas se na njegovu knjigu i sunnet, kad zagovaras nekakve zabludjele ideje sufizma, odmah sam uocio nepoznavanje islama dovljono, i nedostatak ljubomore prema ovoj vjeri, jer da imalo imalo ljubomore nebi dopustio sebi upasti u takve zabludjele zamke sejtanske.

    ovo brate dragi nije ismijavanje sa tobom nego jenostavno da ti otvorim oci i da ti pokazem u kakva si govna uvalio. imati kuran i hadise u rukama a upasti u sufizam i njegove zablude, jer mrak nad mrakom. evo dobro sto krscani nevjeruju u kuran i mogu da rade svasta sto je izmisljeno, ali jedan musliman ne ide mi uglavu.

    Moj brastki savjet tebi , jer vidim da si ti dobra osoba u dusi, okani se ovih zabludjeli ideja, i pozivaj samo Allahovj knjizi u poslanikovim hadisima, a kloni se haqqanija i ibn arebija oni te samo u dzehenemsku vatru mogu odvuci.

+ Reply to Thread

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts