+ Reply to Thread
Page 4 of 4 FirstFirst ... 2 3 4
Results 31 to 37 of 37

Thread: Meditacija - teorija i praksa

  1. #31

    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    29
    Quote Originally Posted by tehuti View Post
    Dali ste se susreli s meditacijom? Kada?
    Prije 2 godine sluzbeno
    Sahai Samadhi meditacija...

    Kako? Da li je to bilo kroz literaturu, dakle samo kroz teoretsku znatiželju ili ste upražnjavali neki oblik meditacije ranije?
    Klijentica me je, a skoro pa da mogu reci potjerala, na tecaj i incijaciju... nisam bas ni shvatio previse na sto idem, ali vjerovao sam njenoj procjeni...

    Kakve ste metode koristili, da li još meditirate?
    Skoro pa svakodnevno 2 ×

    Ako prakticirate ili ste prakticirali da li ste mogli primjetiti neke promjene u vašem dnevnom ophođenju? Kakvi su vaši stavovi, predrasude ili kritike prema meditaciji ako ih imate? Da li smatrate da je meditacija samo psihološka metoda ili anti-stres program ili meditaciju smatrate duhovnom tehnikom dubinske samospoznaje?
    Ovo drugo..

  2. #32
    tehuti's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    350
    @Psihic

    Kako sam ja vrlo skeptičan duhovnjak, uvijek volim prekopati net u potrazi za kritičnim stavovima prije nego se u nešto upuštam ili dok sumnjam u validnost nečega u čemu sam se već našao.

    Evo i jednog sajta za tebe:

    http://aolfree.wordpress.com/2010/07...-or-guru-scam/

    Tekst je vrlo subjektivan, ali možda sadrži neke bitne informacije. Komentari ispod teksta su još zanimljiviji.

    Ne miriši sve što dolazi iz Indije.

  3. #33

    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    29
    Ne znam bas sto komentirati, meni vise izgleda kao da netko lijeci frustracije, nego ikakav kriticni stav, pa ni subjektivni... Rekao bih da se radi o nekome tko je pristupio meditaciji kao receptu za postizanje neceg viseg, a ne samo alatu... Tekst se moze primijeniti na puno meditacija, tecajeva, ucenja...

    Meni je meditacija super sjela kao put/iskustvo za daljnje razvijanje osobnog nacina meditacije i koristenje iste.. S ovim nekim pravilima slika, obozavanja ucitelja i sl. ja sam se na pocetku pozdravio

  4. #34
    tehuti's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    350
    Quote Originally Posted by Psihic View Post
    Ne znam bas sto komentirati, meni vise izgleda kao da netko lijeci frustracije, nego ikakav kriticni stav, pa ni subjektivni... Rekao bih da se radi o nekome tko je pristupio meditaciji kao receptu za postizanje neceg viseg, a ne samo alatu... Tekst se moze primijeniti na puno meditacija, tecajeva, ucenja...
    Slične gotovo identične stvari sam čuo od mase TM-ovaca, nešto naših, nešto stranih. Neke stvari ipak ne štimaju: ili u pristupu učenju, ili u samoj metodi ili u sektaškoj atmosferi grupe (isključen kriticizam i objektivnost) ili u ljudskom faktoru (ekstremni slučajevi zabrijavanja i fanatizma). E sad, da li je to simptomatično za veće grupe (čim veća grupa tim više problema i šarolikosti) ili je to nešto strukturalno, dio same ljudske psihologije bez obzira na broj ljudi? Dobro je o ovome razmišljati makar iz čisto racionalnih poriva. Na taj način ništa nam se ne može servirati na pladnju. Sve je podložno različitim stupnjevima interpretacije.

    Što se tiče komentara na tekst, našao sam neke zgodne kritične postove koji se donekle slažu sa onim što sam čuo od ozbiljnijih i zrelijih praktikanata istočnih tradicija i onog što sam smatram.

    Imaš pravo - ljudi uglavnom meditaciji pristupaju kao ekspres tehnici samospoznaje. Imaš recept, toliko i toliko, radi to i to i evo ti rezultata. Više sam bliži Oshovom gledištu - meditacija je tek stanje bića, a ne tehnika. Mnogi budistički izvori također govore o otpuštanju svih koncepata - da je to ulazak u stanje meditacije. Da li su onda tehnike potrebne? Po meni da i ne. Ovisi o doziranju i o pristupu.

    Mantra meditacija za mene nije ništa drugo no napredna tehnika samohipnoze i autosugestije (s fizičkim i psihičkim posljedicama, pozitivnim i negativnim). Ali ako netko razumije što mantra znači i ako istovremeno kontemplira značenje mantre, onda to više nije samohipnoza već aktivno sudjelovanje u procesu. Zato više preferiram aktivne "meditacije" i kontemplacije. Istočne prakse su mi prepasivne i previše se oslanjaju na koncepciju dostignuća i prosvjetljenja. Prakse koje se više oslanjaju na aktivno sudjelovanje u promišljanju misterija prirode i čovjeka, te u kojima nema mehanicističkih pretenzija i potrebe za ritualistikom (mehaničko ponavljanje bez razumijevanja i namjere), to ti mene loži. Prakticirao sam i istočne prakse, ali sam relativno brzo odustao - jednostavno nije moj đir. Jedino što mi se jako dopada je Zen i Advaita Vedanta (Ramana Maharishi, Nisargadatta Maharaj) i njihove prakse zazena i atma vichare (samoispitivanje, kontemplacija na pitanja vezana za prirodu jastva). Advaita mi je definitivni favorit što se tiče praktičnosti i ciljanja u samu srž. Možda je malo pre-apofatička i pre-rezignirana za moj ukus što se tiče svjetovnoga, ali zato mi se više dopada kabala u čijim praksama je više naglasak na akciji i kretnji. Na kraju krajeva, danas je bar duhovnost fluidna pa se ne može reći da nema balansa i da se nešto može naći samo u jednoj paradigmi - najčešće nam preostaje da kombiniramo iskustva i pristupe, ali savjesno i ne-previše eklektično da ne bi zabrazdili.

    Meni je meditacija super sjela kao put/iskustvo za daljnje razvijanje osobnog nacina meditacije i koristenje iste.. S ovim nekim pravilima slika, obozavanja ucitelja i sl. ja sam se na pocetku pozdravio
    Super, tako i ja mislim. Ja sam personalizirao neke prakse koje sam našao, nikad ih nisam prakticirao u kontekstu određene tradicije ili sekte ili učitelja. Sektaška psihopatologija je kompleksna stvar. Izgleda da je manjina otporna na taj masivni utjecaj atmosfere koja se veže za duhovni biznis i marketing. Jedino što čovjek može učiniti za sebe po tom pitanju je: dobro se informirati i biti uvijek kritičan i samokritičan. Ako toga izostane svašta čovjek može zabrijati.

  5. #35
    tehuti's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    350
    Ovo je po meni najbliže definiciji meditacije:



    Mooji zapravo nudi i praktične savjete kroz ovo kratko predavanje. O nečem sličnom sam pisao i ja kad sam govorio o "JA JESAM". To je esencijalno ime Boga - Ehye Asher Ehye - "Ja sam onaj koji jesam", bitak sam po sebi.

    Ja sam to ranije nazvao mantrom ("JA JESAM"), može se tako shvatiti, no bitnije je ostati u kontemplaciji nad tim osjećajem "JA JESAM" nego mehanički ponavljati te riječi bez razumijevanja.

    Možete to probati. Jednostavno je, ali toliko duboko i prirodno.

    Kada dođe do gubitka pažnje i prisutnosti, možemo ubaciti atma vicharu (samoispitivanje) s pitanjem "tko sam ja" ili "kome se javljaju ove misli", ali uvijek sa vraćanjem na "JA JESAM" svjesnost bez racionalizacije i opravdavanja.

  6. #36

    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    29
    Quote Originally Posted by tehuti View Post
    Imaš pravo - ljudi uglavnom meditaciji pristupaju kao ekspres tehnici samospoznaje. Imaš recept, toliko i toliko, radi to i to i evo ti rezultata. Više sam bliži Oshovom gledištu - meditacija je tek stanje bića, a ne tehnika. Mnogi budistički izvori također govore o otpuštanju svih koncepata - da je to ulazak u stanje meditacije. Da li su onda tehnike potrebne? Po meni da i ne. Ovisi o doziranju i o pristupu.
    Ja bih to sveo na staru pricu o lijevoj i desnoj strani mozga... Npr. u ozbiljnijim knjigama uvijek se skrece pozornost da magijski ritual sluzi samo onima koji koriste dominantno lijevu stranu mozga pa im je potrebna struktura i pravila (kroz alat, pravila, postupke...) da bi lakse odrzali koncentraciju, dok oni s desnom to ne trebaju... Tako da bih rekao da su nekima tehnike potrebne iskljucivo iz toga razloga, kao sto je meni ocito bilo, a omogucile su mi se odlazim u ta stanja svijesti bez truda i mantranja... Naravno, velik dio ljudi se samo drzi tehnike i ceka...

    Mantra meditacija za mene nije ništa drugo no napredna tehnika samohipnoze i autosugestije (s fizičkim i psihičkim posljedicama, pozitivnim i negativnim).
    Da, na pocetku odrzava koncentraciju, a s vremenom postaje (auto)sugestija koja dovodi do tog stanja...

    Inace, Kabala mi je zanimljiva... razmisljam da ju opet pocnem proucavati, nekad sam se interesirao, ali mi nije isla... pogotvo od kad sam ovdje saznao za kabala glazbu (Baal Ha-Sulam), to me totalno obuzme...

    Spominjes i pokret.. to je nesto sto je po meni dosta zapusteno opcenito... pokret i tijelo... pocevsi od psihoterapije (gdje se samo bavimo umom), pa nadalje... Isprobavao sam pokret u meditaciji, uz neku glazbu i to mi je predobro... najbolje iskustvo pokreta mi je plesna terapija u kojoj sam se totalno prepustio.. ne sjecam se sto je bilo, iako imam video snimku, to mi je bio preporod u zivotu... trajalo je oko minutu, 95% tijela mi je bilo razbijeno, ali takav osjecaj prodiranja u sebe nisam nikada dozivio... kasnije sam nasao opis identicnog iskustva kod inicijacije odredjenih samana... no, udaljavam se od teme...

  7. #37
    tehuti's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    350
    Quote Originally Posted by Psihic View Post
    Ja bih to sveo na staru pricu o lijevoj i desnoj strani mozga... Npr. u ozbiljnijim knjigama uvijek se skrece pozornost da magijski ritual sluzi samo onima koji koriste dominantno lijevu stranu mozga pa im je potrebna struktura i pravila (kroz alat, pravila, postupke...) da bi lakse odrzali koncentraciju, dok oni s desnom to ne trebaju... Tako da bih rekao da su nekima tehnike potrebne iskljucivo iz toga razloga, kao sto je meni ocito bilo, a omogucile su mi se odlazim u ta stanja svijesti bez truda i mantranja... Naravno, velik dio ljudi se samo drzi tehnike i ceka...
    Glede ritualistike... Također sam bio u tom điru neko vrijeme. Posebno hermetičke prakse, rituali, teurgijska magija... Ono, Hermetički Red Zlatne Zore, Ordo Templi Orientis, Thelema, Crowley, Regardie... Svašta nešto. Sve je to lijepo i krasno, samo previše mehanički, previše kompleksno i ritualno za moj ukus. Ritual srednjeg stupa mi je još uvijek drag.

    Ritualni okvir i paradigma doista je za ljude kojima je to nužno. Dosta umjetnika raznih vrsta baš voli takve prakse zbog naglaska na teatralnosti, bojama, mirisima, simbolima, vizualnim i mentalnim vibracijama. To može biti jako dobro za one koji mogu održati koncentraciju i namjeru tijekom tako raznolike i intenzivne prakse, za druge je smaranje i udaljavanje od jednostavne istine. U tim tradicijama je ipak prevladala potreba za ritualima više nego za meditacijama, barem ako gledamo po literaturi koja je dominantna već barem 100 godina.

    U tome i je stvar - trud. Trud je uvijek potreban do jedne razine, no izostanak truda i predaja je također potrebna. Treba znati balansirati. Akcija i kontemplacija moraju biti u balansu.

    Da, na pocetku odrzava koncentraciju, a s vremenom postaje (auto)sugestija koja dovodi do tog stanja...
    Mnogi misle da mantra sama po sebi ima moć. Čak i neki priznati i provjereni guru. Ja se ne bih složio. Moć je jedino u ljudskoj namjeri iza svake akcije. Ako je to blebetanje i nabrajanje, onda se slažem sa Isusom (Mt 6,6-7) i njegovom opomenom da duhovne prakse ne bi trebale biti isprazna mehanika (nadajući se magičnim rezultatima bez davanja sebe u to). Hare Krišna su posebno opsjednuti idejom da Maha Mantra uništava karmu u Kali Yugi i da je to prema Prabhupadi jedini način spasenja.

    Inace, Kabala mi je zanimljiva... razmisljam da ju opet pocnem proucavati, nekad sam se interesirao, ali mi nije isla... pogotvo od kad sam ovdje saznao za kabala glazbu (Baal Ha-Sulam), to me totalno obuzme...
    Da, jako zanimljiva. Ima puno raznih škola, interpretacija i praksi u kabali. Bitno je ne upasti u zamku intelektualnog konceptualiziranja i materijaliziranja pojmova dok se uči, čita ili kontemplira. To je najčešći problem kod ljudi. Zato što su navikli bubati na čisto pragmatičan način. U kabali se više uči platonističkim principom, krene se razumom, intelektom da bi se isti pobilo ili zaobišlo/nadišlo. Ako nije tajna gdje i kako si učio kabalu?

    Možeš to navesti i na matičnoj kabala temi ako hoćeš, skupa sa svojim dojmovima i komentarima. Nek se ima.

    http://www.eforum.hr/threads/1892-Ka...C4%8Dka-praksa

    Spominjes i pokret.. to je nesto sto je po meni dosta zapusteno opcenito... pokret i tijelo... pocevsi od psihoterapije (gdje se samo bavimo umom), pa nadalje... Isprobavao sam pokret u meditaciji, uz neku glazbu i to mi je predobro
    Možda da probaš dimaničke meditacije od Osho-a i holotropsko disanje od Stanislava Grofa (jedan od očeva transpersonalne psihologije). U kabali je pjesma, ples i glazba uvijek bila dio devocijske i kontemplativne prakse - posebno u hasidizmu (ah ti ludi hasidi).

+ Reply to Thread

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts