+ Reply to Thread
Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 10 of 27

Thread: Postupiti časno vs Postupiti iskreno

  1. #1
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,935
    size="tall"

    Postupiti časno vs Postupiti iskreno

    a)
    časno je uvijek iskreno.
    iskreno je ono što osjetiš kao ispravno u datom trenutku.
    ------------------------------------
    časno je uvijek ono što osjetiš kao ispravno u datom trenutku.

    b)
    časno je uvijek ispravno.
    ispravno je ono što osjetiš kao pošteno (prema sebi i drugima) u datom momentu.
    ---------------------------------------
    časno je uvijek ono što osjetiš kao pošteno (prema sebi i drugima) u datom momentu.



    koji je zaključak i valjan i istinit?

  2. #2
    Ajant's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Somewhere over the Rainbow
    Posts
    64
    b)

    Jer postupiti iskreno ne mora značiti da si postupio časno. A razlika se vidi iz ovog što si napisala.

    Zato je čast meni omiljena vrlina kod starih grčkih filozofa poput Platona i Aristotela.

  3. #3
    Keyboard Samurai™ /dev/null's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Batcave
    Posts
    506
    Čemu biti častan u društvu koje ne cijeni čast? Zašto da nosim sedlo i opremu za hipodrom ako su ostali konji u štali rage za vuču pluga? Što to njima znači?

    Iskrenost je, pak, uvijek interesantna opcija. Ljudi žele da im se laže. Iskrenost ih šokira. Zato je zabavna. Usto, manje toga moraš pamtiti.
    Asato ma sadgamaya
    Tamaso ma jyotirgamaya
    Mrtyorma amrtam gamaya

    Om shanti shanti shanti...


    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  4. #4
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,935
    Uvodni post je logičke prirode, no, nema veze, možemo raspravljati i o spomenutim pojmovima.

    Pitala bih te, kao jedna jedinka (društva za koji kažeš da ne cijeni čast) drugu - zašto, po tebi, društvo ne cijeni čast?
    te, a da se smanji mogućnost nerazumijevanja što stvara različiti nivo shvaćanja sadržaja i opsega pojmova:
    Kako bi ti, /dev/null, definirao pojmove 'čast', 'iskrenost' i 'poštovanje'?

  5. #5
    Keyboard Samurai™ /dev/null's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Batcave
    Posts
    506
    Po meni, društvo ne cijeni čast jer nema koristi od nje. Također, mediji nam prikazuju bogate i uspješne ljude kao beskurpulozne i nečasne lopove. Bili oni takvi ili ne bili. Ljudi vide, ljudi žele biti takvi, bogati i jaki, upsješni, gazimo sve pred sobom na putu do svog cilja, čak i vlastite vrijednosti. Živimo u svijetu gdje čast ne znači apsolutno ništa, što možeš vidjeti u svakom aspektu interakcije sa ljudima. Kome bi vjerovala jer je "častan" čovjek? Recimo, kod posudbe novca? Jesi li sigurna da je takav karakter da te neće zajebati ako će od toga imati koristi a neće biti loših posljedica za njega?

    Što se tiče moje definicije:

    Čast je ono što drugi misle o meni.
    Iskrenost je ono što ja mislim o sebi.
    Poštovanje je ono što ja mislim o drugima.
    Asato ma sadgamaya
    Tamaso ma jyotirgamaya
    Mrtyorma amrtam gamaya

    Om shanti shanti shanti...


    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  6. #6
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,935
    Ako drugi misle o tebi da si kreten - to je čast?
    Ako ti za sebe misliš da si najpametniji od svih ljudi, koje poznaješ - to je iskrenost?
    Ako ti misliš o drugima da su isfrustrirane lijenčine - to je poštovanje?



    Mislim da smo se krivo shvatili. Pojmovi 'čast', 'iskrenost' i 'poštovanje' su vrlo triki za definirati jer ih, radi različitih, nazovimo, perspektiva, različiti ljudi različito shvaćaju;
    zato te zamolih da daš svoje definicije tih pojmova, jer postoji mogućnost da ti i ja ne "vidimo" sadržaj i opseg spomenutih pojmova jednako, a onda sva naša komunikacija vezano za rečeno nema smisla.
    Pa eto, predlažem definiranje *spornih* pojmova, a u nadi kako ćemo moći (naše pojedinačne) definicije uskladiti (u jednu zajedničku).
    Jesi za?

  7. #7
    Keyboard Samurai™ /dev/null's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Batcave
    Posts
    506
    Ako drugi misle o tebi da si kreten - to je čast?
    Ne. Čast je pozitivno mišljenje o sebi koje stvoriš kod drugih temeljem svojih djela.

    Ako ti za sebe misliš da si najpametniji od svih ljudi, koje poznaješ - to je iskrenost?
    Ne, to je egoizam. Iskrenost je kada za sebe mislim kako će me otvorene oči dovesti dalje od otvorenih usta.

    Ako ti misliš o drugima da su isfrustrirane lijenčine - to je poštovanje?
    Ne, to je nedostatak istog. Poštovanje je ono što u meni izazovu svojom čašću i iskrenošću.

    Jasnije definirano?
    Asato ma sadgamaya
    Tamaso ma jyotirgamaya
    Mrtyorma amrtam gamaya

    Om shanti shanti shanti...


    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  8. #8
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,935
    Iako ovo što si napisao djeluje poznato, jedino što mi je u potpnunosti jasno, konto od tebe podastrijetih "definicija" spornih pojmova, jest to da ti misliš kako je tebi jasno što znače pojmovi 'iskrenost', 'poštovanje' i 'poštenje'.

    Pokušat ću sad ja sa svojim definicijama:
    Poštovanje (klik);
    iskrenost - sposobnost priznavanje istine (sebi tj. drugima), ali i onog što pod istinom podrazumijevamo;
    čast - spoj (samo)poštovanja i poštenja.

    Molim kritike.

  9. #9
    Keyboard Samurai™ /dev/null's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Batcave
    Posts
    506
    Nemam kritike. Svatko ima svoju definiciju i svoje viđenje. Kao što si rekla, vrlo su tricky za definiranje. Ja sam definirao što znače MENI, kao što si pitala.
    Asato ma sadgamaya
    Tamaso ma jyotirgamaya
    Mrtyorma amrtam gamaya

    Om shanti shanti shanti...


    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  10. #10
    Svjetlana Valentić enky's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,935
    Quote Originally Posted by /dev/null View Post
    Po meni, društvo ne cijeni čast jer nema koristi od nje.
    Quote Originally Posted by /dev/null View Post
    Nemam kritike. Svatko ima svoju definiciju i svoje viđenje. Kao što si rekla, vrlo su tricky za definiranje. Ja sam definirao što znače MENI, kao što si pitala.
    Žao mi je,

    pošto u tome "vidim" opći problem, jer ljudsko različito razumijevanje te, shodno tome, i doživljaj istog, čini mi se, češće, umjesto početnog nerazumijevanja koje vodi ka razumijevanju, stvara razdor, a nerijetko radi oslabljene volje za preispitivanjem (do sada) naučenog uvažavajući novo, strano, drugačije kao potencijalno relevantno.
    Dok komuniciramo, koristimo pojmove za koje ne samo da "ne znamo" što znače, nego smo (pošto svi jako pametni, jer svak za sebe misli da je pametan) čak i duboko uvjereni da "znamo".

    No, dobro, kako je tako je; evo sam te, vezano uz ono što si prvo rekao, zapravo željela pitati sljedeće:

    Može li se poštivati iz neznanja?
    Što ako društvo ne cijeni čast zato što većina u tom društvu ne razumije što čast jeste (iako, je l' te, misli da razumije)?

+ Reply to Thread

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts