+ Reply to Thread
Page 3 of 15 FirstFirst 1 2 3 4 5 13 ... LastLast
Results 21 to 30 of 142

Thread: Brak - prevaziđena institucija?

  1. #21
    Love Bird Rose's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    169
    Quote Originally Posted by Vess View Post
    @ Rose
    Pa dobro, ta simbolička vrijednost sve više gubi na vrijednosti, a brak je sve više prevaziđena institucija.
    Čime to točno potkrepljuješ? I zašto je bolje biti 'u vezi', nego u 'braku'?
    Zagovarači 'ljudskih prava' provlače kojekakve 'slobode' i ispiru mozak labilnima... u jednom trenutku se dogodi i ideja o 'braku kao prevaziđenoj instituciji' koja eto zarobi čovjeka i ne da mu da mrda. Jadan on vezan je lancima u tom braku i mora trpjeti i kad ga bračni partner krivo pogleda. I onda za 5 dana opet tako. Zar ne bi bilo jednostavnije otići? I poslati sve u PM. I onda se baciti na drugog, sve dok ga i taj drugi krivo ne pogleda.
    Obaveze nigdje, odgovornosti nategnute...life is gooood.
    Onda mu i to jedan dan dosadi, jer je sve isprobao.

    E, tu se negdje trenutačno nalazimo kao zbir jedinki nekog društva.

    I onda, sada, ulijeće nam u priču Šehrezada
    Nažalost, u sobi nemam TV i ne volim baš sapunice, no fenomen pratim na netu, na portalima itd... I neki dan pročitam komentar našeg Sandija Blagonića u Večernjaku, citat

    – Sada, kad se Hrvatska suočila s lošim stranama globalizacije, s rapidnim promjenama i neizvjesnom budućnošću, njezini građani očito imaju potrebu pobjeći u neki uređeniji svijet, gdje postoje određena i jasna pravila – priča dr. Blagonić, navodeći primjer svoje liječnice koja mu je jednostavnim riječima objasnila zašto voli gledati Šeherezadu: jer se ondje zna gdje je mjesto muškarcu, a gdje ženi.

    link na Sandija

    Simboliku je dobro objasnio Apemant. Ima još, ali sasvim je dovoljno.

    Još da se osvrnem na 'tandem' priču: zašto se homoseksualci toliko bore za brak kada je on prevaziđena institucija? I zašto ti isti koji govore o braku kao prevaziđenoj instituciji postaju gorući zagovornici 'da, za brak homoseksualaca'?
    "Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
    kapi
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  2. #22
    Love Bird Rose's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    169
    Quote Originally Posted by klon B View Post
    Moje mišljenje je da se brak ne može prevazići. Da ne ulazim sad u neke dubine evo jedan primjer. Postoji veza među ljudima a naprednija varijanta veze je brak. Znači brak je druga stepenica, drugi level. Zagovaratelji rušenja braka kao inst. bi da ukinu taj drugi level što znači da ostaje samo prvi. Međutim, na prvom levelu veze, sama veza nije još dovoljno čvrsta i lako se raskine dok raskinuti vezu na drugom levelu ide malo teže. To zna biti korisno jer žene često zna uhvatiti nekakva huja, ili šta ja znam šta ali dobro znam da ih zna uhvatiti nešto bez povoda i stvarnog razloga I sad dok ti njima objasniš da nije to istina, što je čula od frendice u vezi one male plave i tako to, prošo voz, ona raskinula vezu, e 'ebiga. E zato ima brak kao drugi napredniji i čvršći level jedne veze, sa čvršćim sponama i tako to...a za sve su žene krive, da su samo muški na svijetu, ne bi trebao postojati brak, eto
    Da, to je to.

    I btw, za sve je kriva frendica, sunce joj njeno
    "Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
    kapi
    NAJZANIMLJIVIJI video ikad! (krenite od treće minute)

  3. #23
    persona non gratis
    Join Date
    Sep 2010
    Posts
    1,538
    Gle, tema oko koje se slažem sa Vess

    Ou, jes, slažem se sa vess

    Dakle, brak je poslovni ugovor, kojim ugovorene strane pribavljaju neka potrebna dobra, i kojim se regulišu prava i obaveze ugovorenih strana.
    Pre svega ukazuje na međusobno nepoverenje (kao i svaki ugovor).

    Brak je zajednica muškarca i žene (a negde i šire ) odobrena od strane šire društvene zajednice, i nad kojom nadzor ima šira društvena zajednica.

    Brak je jedan od sistema pomoću kojih država upravlja pojedincima.

    Toliko za početak.

  4. #24
    persona non gratis
    Join Date
    Sep 2010
    Posts
    1,538
    Quote Originally Posted by Rose View Post
    Čime to točno potkrepljuješ? I zašto je bolje biti 'u vezi', nego u 'braku'?
    Zagovarači 'ljudskih prava' provlače kojekakve 'slobode' i ispiru mozak labilnima... u jednom trenutku se dogodi i ideja o 'braku kao prevaziđenoj instituciji' koja eto zarobi čovjeka i ne da mu da mrda. Jadan on vezan je lancima u tom braku i mora trpjeti i kad ga bračni partner krivo pogleda. I onda za 5 dana opet tako. Zar ne bi bilo jednostavnije otići? I poslati sve u PM. I onda se baciti na drugog, sve dok ga i taj drugi krivo ne pogleda.
    Obaveze nigdje, odgovornosti nategnute...life is gooood.
    Onda mu i to jedan dan dosadi, jer je sve isprobao.

    E, tu se negdje trenutačno nalazimo kao zbir jedinki nekog društva.

    I onda, sada, ulijeće nam u priču Šehrezada
    Nažalost, u sobi nemam TV i ne volim baš sapunice, no fenomen pratim na netu, na portalima itd... I neki dan pročitam komentar našeg Sandija Blagonića u Večernjaku, citat

    – Sada, kad se Hrvatska suočila s lošim stranama globalizacije, s rapidnim promjenama i neizvjesnom budućnošću, njezini građani očito imaju potrebu pobjeći u neki uređeniji svijet, gdje postoje određena i jasna pravila – priča dr. Blagonić, navodeći primjer svoje liječnice koja mu je jednostavnim riječima objasnila zašto voli gledati Šeherezadu: jer se ondje zna gdje je mjesto muškarcu, a gdje ženi.

    link na Sandija

    Simboliku je dobro objasnio Apemant. Ima još, ali sasvim je dovoljno.

    Još da se osvrnem na 'tandem' priču: zašto se homoseksualci toliko bore za brak kada je on prevaziđena institucija? I zašto ti isti koji govore o braku kao prevaziđenoj instituciji postaju gorući zagovornici 'da, za brak homoseksualaca'?
    Odavno nisam videla toliko šupljih argumenata na jednom mestu.

    Iz ne znam kojih razloga, imaš u glavi predstavu o ljudima koji smatraju brak prevaziđenim kao o promiskuitetnim ljudima.

    Upravo je broj "izleta" i "prevara" daleko veći u brakovima, nego kod ljudi koji nisu u braku.
    dakle, stvarnost te demantuje.

    Inače, i ja gledam Šeherezadu
    Zbog Burhana Sviđa mi se. Ne slažu nam se svi pogledi na svet, ali mi se sviđa.

    Brak homoseksualaca takođe smatram glupošću.

  5. #25
    persona non gratis
    Join Date
    Sep 2010
    Posts
    1,538
    Samo jedna stvar - ja nemam ništa protiv toga da se ljudi venčavaju.
    Neka im brak, ako im je potreban.
    Ako im je potrebna zaštita, ili sigurnost za starost, ili sigurno nasledstvo.

    Ljubav ne navodim jer ona nema nikakve veze s brakom (niko se ne venčava zbog ljubavi, jer nikome ne treba papir da bi nekoga voleo)

    Ono što kažem je - da to nije za mene. I objašnjavam zašto to po meni nema smisla.

  6. #26

    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,462
    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Gle, tema oko koje se slažem sa Vess
    Sumnjam u to.

    Jer, njen stav je upravo karakteriziran relativizacijom i denialom, a ne 'načelnim' razlozima kao kod tebe.


    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Dakle, brak je poslovni ugovor, kojim ugovorene strane pribavljaju neka potrebna dobra, i kojim se regulišu prava i obaveze ugovorenih strana.
    Pre svega ukazuje na međusobno nepoverenje (kao i svaki ugovor).
    Pa da, danas je to uglavnom tako. Ali meni to ne govori ništa o braku kao ideji, nego samo o stupnju izvitoperenja istog, u današnjem društvu.

    Recimo, ovo što govoriš je kompatibilno s onim 'prenuptial agreement'-ima: gdje se točno definiraju uvjeti *rastave*. Dakle, takav jedan ugovor prilično izravno svjedoči o čemu se tu radi.

    No, zašto ti misliš da brak MORA biti to, i samo to? Lagano si preskočila onu 'simboliku'... znači, svela si brak na pragmatičnost i onda ga s te strane napadaš. Evo da ti vratim analognim argumentom:

    Baš kao što nije potreban 'brak' da bi se nekoga 'voljelo' - isto tako nije potreban brak, da bi se bilo sebično i pragmatično. Zar ne? Kao što sklapanje braka MOŽE biti pokazatelj nepovjerenja i pragmatičnosti, isto tako i inzistiranje na *nesklapanju* braka - sasvim lijepo može biti indikacija za pragmatičnost i nedostatak ljubavi. Ukratko, ljudi su onakvi kakvi jesu - bili u braku ili izvan njega.


    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Brak je jedan od sistema pomoću kojih država upravlja pojedincima.
    Državi nikako nije potreban brak da bi upravljala pojedincima. Onim pojedincima kojima bi se moglo na taj način upravljati - može se upravljati i bez toga.

  7. #27
    silver fox's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    di god stignem
    Posts
    83
    obično u životu se nađu dvije duše ( muška i ženska ) pa nakon nekog vremena zajedničkog druženja
    požele stvoriti obitelj ( složiti djecu, pesa,mačku,ribicu...) .
    zakaj to rade?
    pa nekak u prirodnom procesu opstanka muški i žemskinje se moraju spariti ( to još uvijek ne znači da moraju
    provesti cijeli život zajedno).
    al neke vrste ne mjenjaju partnera cijeli život ( još uvjek pričam o životinjskim vrstama - jel to brak? )

    a sad ,ak smo mi najinteligentnije životinje i skužili smo da nam partner odgovara u našem načinu i poimanju
    života ,stupili smo u brak.
    kaj bi to bil brak? - niš drugo nek javna obznana: ja svog partnera tolko volim da isključivo s njim želim intimu doma i obitelji.

    e sad kolko smo inteligentni pri odabiru partnera tolko nam i institucija braka traje. ili

  8. #28

    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,462
    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Odavno nisam videla toliko šupljih argumenata na jednom mestu.

    Iz ne znam kojih razloga, imaš u glavi predstavu o ljudima koji smatraju brak prevaziđenim kao o promiskuitetnim ljudima.

    Upravo je broj "izleta" i "prevara" daleko veći u brakovima, nego kod ljudi koji nisu u braku.
    dakle, stvarnost te demantuje.
    Čekaj - odakle ti ova informacija? Nekakvo istraživanje?

    U biti - zapravo me to (danas) ne bi ni iznenadilo. Samo što ne smatram da to ima veze s brakom kao idejom, nego s današnjim društvom. (A kako je bilo prije, zapravo ne mogu ni znati, zar ne). Ali svejedno bih htio i link na neko istraživanje koje potvrđuje ovu gore tvrdnju.


    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Brak homoseksualaca takođe smatram glupošću.
    Ja ne - potpuno mi je jasan smisao inzistiranja na tome da se zakonom uređene veze homića također nazivaju baš 'brak' i nikako drugačije. Dapače, čudno mi je da netko tvoje inteligencije to ne uoči odmah?


    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Samo jedna stvar - ja nemam ništa protiv toga da se ljudi venčavaju.
    Neka im brak, ako im je potreban.
    Ako im je potrebna zaštita, ili sigurnost za starost, ili sigurno nasledstvo.
    Simbolika. Ovo gore su pragmatični, racionalni razlozi. Bez ove iracionalne simbolike, i ja bih mislio isto što i ti, o cijelom tom cirkusu.


    Quote Originally Posted by sanja View Post
    Ljubav ne navodim jer ona nema nikakve veze s brakom (niko se ne venčava zbog ljubavi, jer nikome ne treba papir da bi nekoga voleo)
    A što treba čovjeku da bi nekoga volio?
    Zašto podcjenjuješ vrijednost simboličkih činova za čovjeka? Misliš da je simbolika uvijek *nametnuta* izvana, da ne može biti i 'prihvaćena pri punoj svijesti'?

    Što je uopće 'ljubav'?

  9. #29
    . Vess's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Location
    Tamo negdje
    Posts
    372
    Quote Originally Posted by Apemant View Post
    Je l' slušaš ti mene? Pa nije poanta u SPOLU zaboga, nego u tome što jedino MUŠKARAC I ŽENA mogu imati dijete koje je ZAJEDNIČKO. U svim drugim kombinacijama, samo jedan partner je pravi roditelj - a ostalih (1, 2, ... 14) je prikrpljeno. Zašto to uporno svodiš na pitanje spola? Kad se radi o *kombinaciji*, razumiješ, o *paru* ljudi. A ne o spolu pojedinaca u tom paru.

    Gle, možeš se ti postaviti na trepavice, ali nikakvim mentalnim akrobacijama ne možeš poreći ovu gore činjenicu. Homo 'par' (tj. 'tandem' kako ga zove LIQ ) ne može baš nikako imati dijete koje je dijete od oba (ili sva tri) partnera. Shvaćaš, ni u mislima, ni u ideji - a ne samo zbog nekakvih medicinskih problema itd.
    Kako sam osjetljiva na ovu temu, moram odgovoriti koliko i da ti je argumentacija glupa. Hellllooouuuu? Zajedničko dijete? Pa biologija u odgoju igra najmanju ulogu. Svaka šuša se razmnoži, a rijetko tko dobro odgoji dijete. Dapače smatram da su neplodni, usvojitelji, gayevi a priori bolji roditelji po logici da su u roditeljstvo ušli kroz promišljanje i trud. No sama ta riječ - roditelj nosi u sebi ovu tvoju predrasudu. Nije bitno roditi koliko odgojiti.

  10. #30

    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,462
    Quote Originally Posted by silver fox View Post
    e sad kolko smo inteligentni pri odabiru partnera tolko nam i institucija braka traje. ili
    Sad će mi najmanje tri individue ovo zamjeriti - ali da, moram se složiti.

    Odabrati bezveznog partnera, a onda umjesto da se razočaraš u svoju pamet i inteligenciju - 'razočaraš' se kompletnom institucijom braka (ili npr. kompletnim suprotnim spolom, hihihi). Kao da te netko pištoljem tjerao da sklopiš brak, i to baš s tom osobom.

+ Reply to Thread

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts